Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ГОРДОСТЬ И СТЫД
Форумы > Общение > Общие досужие беседы
Твид
ПРОЛОГ

Как-то так, незаметно, тема о многоликом Шерлоке перенеслась в несколько иные дали. Не совсем подходящие для раздела «Художественные фильмы» (хотя немного и об этом надо сказать). Вот я ее и решил продолжить здесь. В разделе для этих далей вполне подходящем. А для начала небольшой цитатник. Председателя Маута. И его коллеги Ника1. Не цитатки, а прямь перлы. Я, вон, даже законспектировал:

«Россия - не менее, а в чем-то более великая страна, чем США...»
«Потому что у них свой путь у нас - свой, и нам не по пути...»
«...в 1991 году никакой совковой системы не стало...»
«И никакие свободы у нас уже не ограничиваются, и кгб/ФСБ не так всесильно(даже не смотря на Путина). И это факт»
«А где не было негатива? В США? Или может в Германии?»
«Ведь сейчас русская нация разрезана по живому телу придуманными границами. В этом и суть стремления возродить СССР»
«Не выйдет паны, мистеры, герры! Россия, она, конечно, не родина слонов, но чем-то хоть гордиться может»

Однако, все по порядку.


НАШЕ - ЛУЧШЕЕ

«Мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественным строем!» - так поется в одном известном фильме. Ну, что ж, гордиться никому не возбраняется. Особенно, когда есть, чем. Однако, когда гордость вырастает настолько, что становится интересным для психиатров (защищающих на ней свои диссертации), это заставляет малость призадуматься. Поскольку начали про Ливанова – Холмса, продолжим данную тему. В том топике был вопрос про отдельно взятого русского и остался без ответа. А я спрошу про отдельно взятого советско-российского зрителя, берущего на себя смелость утверждать, что, мол, «наше – самое лучшее». И отвечу. Данный зритель – на редкость невежествен, безграмотен и примитивен. К тому же он, пожалуй, самый наивный на свете. Все принимает за чистую монету.

В свое время я где-то говорил о дубляже. О том, что зрители не могут один голос от другого отличить. До сих пор многие убеждены, что слышат голос Шукшина в «Они сражались за Родину» и Папанова в «Холодном лете». А на днях ПКВС показал небольшой документальный фильм о создании «Кавказской пленницы». Так Державин (он читает текст) там одну «тайну» раскрывает. Да-да, именно так – я, говорит, вам сейчас одну тайну раскрою. Оказывается, Наталью Варлей в этой картине дублируют («Абалдеть!», как заметил герой Гальцева <_< ). И знаете кто? Надежда Румянцева! Я как услышал, от смеху чуть не покатился. «Тайна мадридского двора!». Да любой, у кого на голове торчат уши (а не, к примеру, макароны) должен сразу узнать голос Румянцевой. Ан нет! Расейский зритель, вишь, не знат. Сорок лет прошло, понимашь, а он все не знат. Зато теперь для него это стало, своего рода, откровением. Ну, что ж, тоже неплохо. Хоть какие-то радости. Отсюда вытекает второй вопрос. Может ли подобный зритель оценить зарубежное кино, ежели он и в своем-то не очень петрит?


ОСОБЫЙ ПУТЬ РОССИИ

Да, я о нем много слышал. Но некоторые непонятки, правда, остались. Этот, я извиняюсь, «особый путь», он куда проложен? В другое Дерьмо? Тогда позвольте спросить, а чем России, простите, данное не подходит? В котором она уже десятилетиями сидит и хлюпает, как «джентльмены удачи» в растворе бетона? Че, консистенция не та? Представляете картину? Сидит такой Коммуняко-Совок в этом самом... и только головушку свою окунает регулярно, хлюпая и булькая. Время от времени к берегу подходит свежая и благоухающая личность и, зажав носик пальчиками, кричит Совку: «Эй, рашн, давай грабля, мы будем тьебья помогайт!». Однако, ответ всегда только один: «А пошли вы на х...(хлюп)! Помогалы х...(хлюп)! Наш путь – осо...(хлюп)...бый! Потому, как мы есть Тре...(хлюп)...тий Рим! У нас собственная го...(хлюп и глубокое погружение).

Я, честно говоря, из-за этого погружения так и не расслышал последнюю фразу. То ли «собственнАЯ го...», то ли «собственнОЕ го...». Впрочем, это и не так важно. Интересно другое. Моисей (сознательно) водил еврейский народ по пустыне 40 лет, но, в конце концов, вывел. Бедных россиян водят (в т.ч. и за нос) уже 90 (!) лет, но никуда, кроме вышеупомянутого...гм... пруда с его «глубокими погружениями», привести не могут. Собственно, если бы это касалось только России, то, как говорится, на здоровьице! Погружайтеся, сделайте одолжение. Однако, ей одной брать на себя такую роль «скушно». Ей сотоварищи надобны. А сотоварищи (вернее, содерьмовищи), все свои грабли к этому лощеному хорьку тянут! И начинаются тут загробные рыданья.


КАКАЯ Ж ПЕСНЯ БЕЗ БАЯНА?

А я все никак понять не мог, кто ж это там слезьми заливается –исходит! А это ж тот самый Коммуняко-Совок. Ой, ты ж гляди, как он стенает, горемыка! Аж сердце разрывается, на него глядючи! «Да что с тобой, бедолага? Обидел, что ль кто? Уж не этот ли заморский хлыщ, засланный всеми империалистами мира, чтобы разбрасывать разные провокационные камни? Хотя, время-то, как раз, их уже собирать». Однако, горемыка только и успевает произнести «Чу...» и сразу же горькие слезки душат его, не давая ответить на мучающий меня вопрос. Что это за «чу» за такое? Может, опять Чубайс – змея подколодная? А может, Чукотка Абрамовича? Наконец, сквозь рыдания можно уловить нечто похожее на смысл: «Раньше-та все они наши были – и чурки-и-и-и, и чучмеки-и-и, и чухонцы-ы-ы-ы... . Ну, вот, теперь, наконец, ясно, о чем речь. Проблема... . Да нет, я все понимаю – что ж я, бревно бесчувственное? Какая ж песня без баяна? А если проще, какой же ты атаман, ежели у тебя нету золотого запасу? А если еще проще, какой же ты Пахан, ежели у тебя нету шестерок? Нонсенс какой-то! Без шестерок ни сидеть (во всех смыслах), ни ходить, ни ползать. В камере они и порядочек наведут. И сапожочки стянут. И еще много у них разных полезных функций.

В политике без них тоже не обойдешься. Особенно, сейчас. Когда понатыкали разных оон – протолкнуться нельзя. На шестерках тут все и держится. Например, как в 70-х было? Собирает Пахан шестерок и дает наказ, сплевывая семечки: «Слышь, мелюзга, сегодня резолюцию будем принимать. «Сионизм – главный бич ХХ века!». И щоб все у меня...!». А как примут, каждый шестеренок получает возможность полизать. Какого-нибудь петушка на палочке. Потом опять Пахан их собирает: «Слышь, сявки, сегодня резолюцию проваливать будем. «Коммунизм – главный бич ХХ века!». И щоб...!». А теперь большая часть шестерок к другому Пахану ушла. Который посильнее и побогаче. Вот и слезы пошли.

Однако, я заболтался тут с вами, а плакса, смотрю, мне уже давно что-то объяснить пытается. Че-то такое про «народообразующее» или «нациесвязующее». О цементе, что ли? Не, он не о цементе. Он о главном народе России. Который хочет, значит, объединить под своим чутким руководством всех (в смысле, кто еще остался) чурок, чучмеков, черномазых, хачей...ну, и разного рода, как бы это сказать, «носастых». В общем, все «неправильные бутерброды», по выражению Матроскина. Делает он (самый правильный бутерброд России) это весьма своеобразным образом – убивает их всех к чертям собачим.

Чтобы выяснить причину такого явления, мне пришлось звонить Самому: "Извините, Владим Владимыч, это вас Твид беспокоит. Я тут на форуме... Что? Нет, не из Давоса – с Пекавээса. Я чего спросить-то хотел. Вот вы недавно заметили, что в России демография плохая. Что, мол, людишек не хватает. Так может, их потому и не хватает, что их каждый день в электричках режут? Че-че говорите? Только правильных не хватает? А неправильных, значитца, совсем наоборот, до...(черт, связь плохая, что-то о матери)). То-есть, это у вас такая демографическая зачисточка? Вот таперича понял. Спасибочки".

Вообще-то, я не очень понял. Но постеснялся спросить (как про секс у Вуди Алена). Просто я не уверен, что правильный бутерброд так же правильно поступает. Короче, погладил я плаксу – горемыку по его бритой (т.е. вполне соответствующей) головушке и пошел дальше темку развивать. Про паханов и шестерок.
Твид
«САЙГОНСКИЕ МАРИОНЕТКИ»

Всех, кто не с ними, СССР и Россия привыкли называть марионетками. Самыми популярными в эпоху «холодной войны» были сайгонские марионетки. Собственно, это название воспринималось, практически, как какие-нибудь консервы. Скажем, берешь банку, а на ней написано – «Марионетки сайгонские в собственном соку». Или в маслице. Или в томате. Кто как любит. Для тех стран, что поважнее, употребляли другое выражение – сателлит. Поскольку паханов в то время было только два, то и формы были одинаковы и постоянны. США и его марионетки. СССР и его союзники. Сейчас, в эпоху новой холодной войны, эти совковые термины вновь у всех на устах.

Очень многие страны являются марионетками сильных мира сего. И я не нахожу в этом ничего предосудительного. Если марионетке хорошо, если ее кормят и защищают, то почему бы и нет? Просто злого Карабаса рано или поздно меняют на дедушку Образцова. В мире сейчас насчитывается всего несколько Паханов. А вокруг них сгрудились их союзники. Или марионетки. Или шестерки. Называйте их, как хотите. Я бы сказал по-другому. Сеньоры и вассалы. Так всегда было, есть и будет. Маленькие страны всегда тянулись к сильным. Тем, которые могут их защитить. Не является исключением и наша страна, единственным гарантом безопасности которой являются США. А одной из главных угроз – Россия. Спросите, почему? Да потому что в погоне за новыми союзниками взамен перебежавших к США, Россия окружила себя самыми гнусными режимами современного мира и заигрывает с ними. Замечу, кстати, что союзниками подобные режимы являются весьма ненадежными. А шестерками – и вовсе никакими.

Очередными перебежчиками выступают Украина и Грузия. А до них уже стали «сайгонскими марионетками» прибалтийские государства. Всех их, собственно, объединяет одно. Резкое нежелание вместе с Россией совершать очередной марш-бросок по какому-то мифическому «особому пути», который вполне может оказаться последним. Пути в очередное... . Да и отношения между Паханом и шестерками, прямо скажем, не очень. Ну, вот, сейчас начнет опять 39 и 40-ой вспоминать! – думаете вы. Это ж все когда было-то? Аж при Сталине! Разве? А саперные лопатки в Тбилиси? А Вильнюс -91? Это тоже было при Сталине?

Российское руководство предпринимает отчаянные попытки не допустить Грузию и Украину в НАТО. Не понимая при этом, что своими действиями их только подталкивает. В ход идут как мелкие пакости (как было с грузинским вином), так и использование пятой колонны – то, что мы сейчас наблюдаем в Крыму. Кстати, то, что происходит здесь в настоящий момент – это не только демонстрация против НАТО. Это акция гражданского неповиновения, направленная против государственной власти. И первый пробный камень к отделению Крыма от Украины. Да, знаю. Крым – это часть России. Хрущев в свое время... и все такое. Так это надо было в Беловежской Пуще обсуждать, а не сейчас. Крым вошел в состав Украины. Это факт. И упорные стремления России отколоть от соседних государств принадлежащие им территории, приведут только к тому, что на карте будут появляться бесконечные "непризнанные республики". Не нужные абсолютно никому.

Раздуваемая ксенофобия и антинатовская истерия тоже не принесут никаких дивидендов. Я смотрел на этих крымских коммуняко – совков, сжигающих американские флаги, и испытывал невероятное омерзение. Такое я всегда ощущаю, глядя в новостях на наших палестинских брательников. От которых данные совки ничем не отличаются. По крайней мере, по интеллекту. Сжигать флаги другой страны – это признак людей, стоящих на самой низкой ступени развития. Тем более, национальный флаг величайшей державы мира. Да и не поможет. Хоть тысячу флагов предайте огню. Сжигать вообще намного легче, чем что-нибудь создать. Тупая, бессмысленная толпа. Совокупность бестолочей и идиотов. Я понимаю, отчего вырвались знаменитые слова Шульгина о пулеметах. И что чувствовал тогда Василий Витальевич. Кстати, если бы к лозунгам «НАТО – вон из Крыма!» вдруг добавились бы некоторые другие, например, «Слава России!» (последнее, что услышал перед смертью армянский паренек в электричке) или «Россия – для русских!» - никто бы не удивился.

Впрочем, этого и следовало ожидать. Меня только несколько озадачила бесцветная реакция на крымские события украинской верхушки. Которая, по всей видимости, не понимает, что такое пятая колонна, действующая в интересах другого (да и что там греха таить – враждебного) государства. В свое время такая же немецкая пятая колонна нанесла польской армии удар в спину 3 сентября 1939 («Быдгощское кровавое воскресенье»). Конечно, сейчас войны нет. Однако, удар может быть не менее ощутимый.

Все эти т.н. «непризнанные республики» - обыкновенная фикция. Независимость нельзя получить простым ее провозглашением и выходом из государства в одностороннем порядке. Так эти дела не делаются. Россия, поощряющая и подталкивающая своих новых шестерок к подобным действиям, снова окажется в глубочайшей кризисной луже. Да, собственно, уже оказывается. Создание ГУАМ (название тоже не радует слух некоторых товарищей – еще с «холодной войны») – это серьезная оплеуха по российским амбициям. А ведь никакого ГУАМ могло бы и не быть, если бы РФ не встала в позу. И так же, как Крыму не поможет сжигание флагов, так здесь ничего не изменят потуги некоторых остряков. С перлами типа, «НАТО нам не надо». Или «если присоединить Литву, то из ГУАМ получится МАУГЛИ». Ну, получится, и дальше что? А если, скажем, Белоруссия объединится с Казахстаном, то этот союз будет называться – БЕЛКА. Таджикистан с Белоруссией – ТАБЕЛЬ. А Россия, Узбекистан и Белоруссия – РУБЕЛЬ. Кстати, этот самый «рубель» не превратится в одночасье в конвертируемый, если запретить произносить слово «доллар». Потому что, сколько не произноси «халва-халва» - во рту сладко не станет. Ты гляди, они уже и знак для него придумывают. Теперь, наверное, потребуют от Евросоюза и США обеспечить безопасность граждан, которые кинутся скупать российские рубли. Ведь такое столпотворение произойдет – мама, не горюй!. Опять же темка новая появится на форуме. «Наш рупь – лучший!»


ВСЕГДА НА СТРАЖЕ

Тем не менее, в России есть то, что вызывает законную гордость у всех ее граждан. Как бывших, так и настоящих. Как патриотов, так и космополитов. Это – российская наука. Тут уж действительно – ни убавить, ни прибавить. Единственные, кто терпеть не может отечественных ученых (вкупе с журналюгами, правозащитниками и прочей антигосударственной сволочью) – это тот самый «орган», который не так уж и всесилен, по мнению господина Маута. Недавно славные чекисты (с чистой головой и холодными ушами) нехотя признали, что ими были сфабрикованы некоторые дела, направленные против ученых. Я сразу вспомнил подобное «признание», услышенное много лет назад:
«Мы, правда, третьего насильно затащили, но тут промашка. Тут мы, конешно, переборщили. А что очки товарищу разбили – так то портвейном. Да, усугубили».


Впрочем, чего ждать от учреждения, сменившего только название и оставшегося тем самым, вызывающим всеобщую ненависть и страх, «Большим домом». Преступников, избивавших и расстреливавших людей в подвалах, они нежно именуют – «Наши ветераны». Ветераны висят там на досках памяти со всеми регалиями и описанием подвигов. Правда, выборочных. Я так полагаю, что там, например, об удачно проведенной операции против немецкой резидентуры написано с гордостью (ну, да, им тоже хочется гордиться – что они, по-вашему, хуже Маута?). А вот о том, как больного старика Мейерхольда били резиновыми дубинками по ногам – вряд ли. И о том, как зверски избивали Рокоссовского и Мерецкова – тоже, пожалуй, не найдем. Но не потому, что тут нечем гордиться (как это нечем – «боролись с врагами народа, как нас партия учила!»). А потому, что сейчас линия партии (с которой они привыкли вместе колебаться) – уже другая. Сейчас этим открыто потрясать – не модно. Да и схлопотать можно от разной правозащитной нечисти.

Другое дело – дома. Вот, скажем, сидит такой ветеран, попивает чаек душистый и предается воспоминаниям. «Дедушка, а ты с учеными тоже работал?» - «А как же?» - расплывается «дедушка». – «Они, внучка, первые враги партии и народа были. Один такой, помню, Вавилов, яро выступал против товарища Лысенко. А потом выяснили – дык он же шпиен всех разведок! Я и с Королевым, и с Туполевым много ночей провел. Бывало, ка-а-к врежешь врагу народа промеж глаз – сразу вспоминать начинает...». Кстати, я о вполне реальном типе – следователе Хвате, ведущем дело Николая Вавилова. Он не понес никакого наказания, получал хорошую пенсию и тоже находится в списках «Наших ветеранов». Бороться с нынешними фашистами данной службе тоже не с руки (с теми повоевали в свое время и хватит). Тем более, на этот счет не было никакого указания. Вот, если в одном из выступлений Президент заметит, что, мол, «будем скинхедов мочить прямо в электричках», ну, тогда другое дело. Вся эта бритоголовая сволочь, убивающая всех, кто не похож на их пьяно-дебильные рожи, будет уничтожена в один миг. Как справедливо заметила одна из героинь «Интердевочки»: «В 24 часа и без всяких законов!». А пока, ребятки, извините. У нас щас курс на демографию взят. Вот, когда он кончится (в смысле, бабы новых пламенных чекистов нарожают), вот, тогда и приходите. Будем с другими врагами воевать. Но это только, ежели к тому времени уже ученых не останется.


ГОРДОСТЬ И СТЫД

У каждого человека в жизни есть такие моменты, которыми он может по праву гордиться. И те, которые он предпочел бы забыть навсегда. Государства – они как люди. Гордятся и стыдятся. Как я есть, по выражению СУ, «полонофил» (надеюсь, он не имеет в виду, что я полненьких люблю tongue.gif ), то и начну я с Польши. Страна пережила бурную историю. Подъемы, спады, войны и распады. Первая и единственная страна Европы, оказавшая фашистской Германии упорное вооруженное сопротивление. Несмотря на превосходство противника практически во всем и подлый сталинский удар в спину, поляки сражались мужественно и продержались почти целый месяц. А после поражения создали самую крупную подпольную армию в мире. Польша выдержала шесть (!) лет тяжелейшей немецкой оккупации, продолжая воевать в подполье. Поляки пережили два варшавских восстания и полную гибель своей столицы, которую возродили из руин. Им есть, чем гордиться. Это факт. Но никто не забыл и другое. Например, Едвабне. Которая целиком на их совести (и это происходило в то время, когда Армия Крайова с огромным трудом и риском спасала десятки человек из Варшавского гетто). Никто не забыл, как после войны сталинская верхушка во главе с Берутом вышвырнула из страны всех евреев, переживших Катастрофу. А тем, кто уже покинул Польшу, но хотел бы вернуться, было отказано. Только сейчас польское правительство признало совершенные тогда преступления и ошибки. Идет процесс возвращения гражданства и имущества. Но переделать сознание поляков на бытовом уровне - трудная задача.

Некоторые (особенно, Деркач) очень любят цитировать сэра Уинстона Черчилля. Ах, он о Польше так сказал! Ох, он о Польше этак сказал! Да, Черчилль – фигура, конечно, значимая. Вообще, Англия – это удивительная страна. Ею все восхищаются. А сами англичане гордятся. Но и у них есть то, о чем они предпочитают помалкивать в тряпочку. Например, Лиенце – своего рода английская Катынь. Разумеется, Англия – это тебе не СССР. Как ни прячь, все равно какой-нибудь дотошный журналюга-писака-бумагомарака сунет свой длинный шнобель и вытащит все на поверхность. Так и случилось. Англия содрогнулась, узнав о Лиенце. Люди спрашивали друг друга, как же мы, англичане, могли совершить подобное? Главным виновником этого преступления является сэр Уинстон Черчилль. Страна испытывает глубочайший стыд за то, что произошло. И без особой надобности старается не афишировать (что, в общем, можно понять). Тем не менее, печальную историю включили в бондовский фильм «Золотой глаз».

Миллионы людей во всем мире (к которым относится и автор этих строк) благодарят Всевышнего за то, что на свете существует такая страна, как США. Которая в состоянии навести порядок и пресечь развязывание военных конфликтов, осуществляемых преступными режимами. Да, мировой жандарм. В самом определении, так же, как и в слове «марионетка», нет ничего уничижительного. Все зависит от сущности того порядка, который устанавливает великая держава. Российская империя, например, всю первую половину 19 века являлась мировым жандармом и ничего, кроме горя, Европе не принесла. Скажу больше. Если бы США обладали еще в 30-х годах всей той мощью, что у них имеется сейчас, Гитлер был бы прихлопнут еще в начале своей карьеры. И История пошла бы по совсем другому пути. Хорошо. То, что прошло – прошло. Но ведь гитлеры и новые появляются. И на кого сейчас прикажете надеяться? На Россию? Которая с этими гитлерами в обнимку ходит? Да нет уж, мы с этим погодим пока.

Никто не идеализирует Соединенные Штаты. Тем более, их руководителей. Как и всякие люди, они имеют право на ошибки. Некоторые из этих ошибок – стратегические. Как, например, с Югославией (что еще аукнется). Другие – тактические. Допущенные в ходе военных операций в Ираке и Афганистане. А некоторая бесконтрольность, как мы видим, привела и к преступлениям. Совершенным военнослужащими и сотрудниками ЦРУ. Замечу, однако, что скрыть и замолчать данные факты не удалось, несмотря на все отчаянные попытки. В целом же политика США несомненно правильная. И это главное.


ЭПИЛОГ

Не ошибусь, если скажу, что все участники нашего форума – выходцы из СССР или СНГ. Поэтому, и отношение к России у нас особое (включая и тех, кто жил и живет на Украине, в Прибалтике и т.д.). Особое, но у всех разное. Для одних Россия – это Путин и Грызлов. Для других – Сахаров и Солженицын. Третьим ваще плевать на личности. Россия для них – это город, в котором они жили. Школа, где они оттрубили 10 лет от звонка до звонка. Местный «Бродвей» (какая-нибудь улица Ленина), где они тусовались. Четвертым – и это все до фени. С Россией их связывают близкие, которые там остались, и по которым они скучают. Пятым - ... . Короче, до бесконечности.

Но независимо от формы отношения, Россия всем очень дорога. С ней достаточно много связано у каждого из нас. Однако, это совсем не означает, что каждый из нас просто обязан безоговорочно оправдывать и одобрять внешнюю и внутреннюю политику Российского государства. Любовь к Родине не распространяется на все правительства, писал Герцен. Патриотизм – это не только восхваление подвигов и гордость за них. Это еще и признание преступлений, совершенных твоей страной и испытываемый за них глубочайший стыд. А вот этого-то, как раз, и не хватает.

И последнее. У России достаточно того, чем можно и нужно гордиться. На всех языках звучит фамилия «Гагарин». А слово «спутник» вообще вошло в эти языки. Любой школьник знает, кто такие Менделеев или Туполев (не говоря уже о Калашникове). И нет совершенно никакой необходимости опровергать установленное и доказывать, что, мол, мы еще и родина слонов. Что не было никакого Маркони, а был Попов. А вместо Эдисона – Яблочков. А наш «Холмс» - самый лучший (я думаю, что англичане просто не подозревали о подобных амбициях, а то бы Ливанов получил не орден, а дырку от бублика). Ну, вот, пожалуй, и все.
Твид
Так что, я думаю, можно идти и по второму кругу (ежели, конечно, приспичит кому...) <_<
anka1
Нет!
Достаточно и "В круге первом"
evgeniy77
Твид, ты не можешь серьезно думать, что открывая тему на русскоязычном форуме, те которым Россия дорогА будут молчать.
Вот одна из моих любимых песен одной из поэтесс(бардов) 80-х годов Кати Яровой.
ВОТ ЕЕ САЙТ.

НА СМЕРТЬ РОССИИ

В каких мирах пристанище отыщет
И обретет неведомый от века
Покой, как сирота или калека,
Влачившая судьбу, как Божий нищий,

Грехами, как поклажею, навьючена,
Пройдя свой путь от святых дней до лагерей,
Изодранная проволкой колючей,
Душа России, бедной Родины моей?

Покрытая и страхом, и проклятьем,
И славою минувшей, и позором,
В кокошнике, расписанном узором,
Грозила всему миру рваным лаптем.

Мы в душу ей плевали, как умели,
Пытались, как могли, ее спасти.
И то, что мы простить ей не посмели,
Всевышний ей, наверное, простит.

Растерзанная, захлебнувшись кровью,
Когда испустит дух моя Россия,
Уж не спасешь ни посланным мессией,
Ни Красотой, ни Верой, ни Любовью.

Поднимется на небо черным облаком,
Проклявших и отрекшихся детей простит,
Шестую часть земли накроет пологом
И на прощанье мир перекрестит...

январь 1990
ВладКам
Кстати сказать, по моему, Катя Яровая была очень талантливым бардом. И великолепным исполнителем, поэтому я рекомендую не читать ее стихи, а попробовать послушать ее песни.

Влад
evgeniy77
Конечно! Просто я никогда не искал ее записей(на интернете), так как я очень давно купил кассету, а потом и набор(книги и компактного диска). До того как я ее "открыл" для себя, я думал, что после того как умер Высоцкий не будет никого подобного ему. А когда узнал про Катю Яровую, понял, что есть. НО, к сожалению я ее открыл уже ПОСЛЕ ее смерти в 1992 г.(от рака). sad.gif
Nik_1
Уважаемый Твид, так делать с постами остальных людей мягко сказано не корректно.
Parol
Цитата(Nik_1)
Уважаемый Твид, так делать с постами остальных людей мягко сказано не корректно.


Позвольте Вам возразить: сами по доброй воле далеко не все из "остальных" потёрли бы свои художества. И что бы мы увидели? Можете не говорить.
Считаю, что решение было принято разумное. Тему убрать, а это мог сделать только автор, а затем вновь подвесить свой первый пост.
Твид
Цитата(Nik_1)
Уважаемый Твид, так делать с постами остальных людей мягко сказано не корректно.


Я ведь не сразу удалил - сначала предупредил. Чтобы, значит, те, кому дороги их опусы, могли бы их сохранить. А что вообще до удаления, то данный топик превратился уже в такую помойку, что впору было звать модератора. Но зачем такие сложности, если у автора темы есть подобные опции?
Элест
Твид, а зачем Вы это всё написали, да ещё так много? Ведь это скорее на журнальную статью похоже. При теперешнем уровне публикаций даже такие элегантные определения, как "коммуняка-совок" сойдут. Впрочем, я не дочитала Ваше творчество до конца, пафосно, скучно, а претензии чуть ли не на научность.
Nik_1
Цитата(Твид)
А что вообще до удаления, то данный топик превратился уже в такую помойку, что впору было звать модератора. Но зачем такие сложности, если у автора темы есть подобные опции?

Уважаемый Твид, любая Вами поднятая тема тут-же превращается в помойку если Вы её вовремя не закроете на замок. Напрасно стараетесь переубедить тех, кто не согласен с Вами, если жизнь не переубедила нас до сих пор , то значит дохлое это Ваше дело.
Nik_1
Цитата(Parol)
Позвольте Вам возразить: сами по доброй воле далеко не все из "остальных" потёрли бы свои художества. И что бы мы увидели? Можете не говорить.
Считаю, что решение было принято разумное. Тему убрать, а это мог сделать только автор, а затем вновь подвесить свой первый пост.

Уважаемый Parol . В "Прологе" своей темы Твид меня цитировал а потом удалил мой пост с моим мнением. О каком плюрализме мнении, о какой демократии после этого имеет право говорит Твид.
Parol
Цитата(Nik_1)
Уважаемый Parol  . В  "Прологе" своей темы Твид меня цитировал а потом удалил мой пост с моим мнением. О каком плюрализме мнении, о какой демократии после этого имеет право говорит Твид.


А что, мы о демократии или плюрализме толкуем? Мне показалось, что автор вовсе никого в дебаты с ним вступать не призывал, высказал то, что хотел высказать.
Если бы КАЖДЫЙ из тех, кто ПОТОМ в ТОМ топике поудалял бы своё, то не о чем бы сейчас было говорить. Но вот Вы недовольны, что стёрли ваш пост, а другие не захотели бы стирать свои, а там форменная помойка была, согласны со мной? И как же её было оставлять?
И потом, вот мы с Вами высказываем свои мнения. А придёт модератор, или сайтадмин, возьмёт да и потрёт наши посты. Я вот возмущаться не стану, хозяин- барин.
Вы можете, когда ко мне обращаетесь, слово уважаемый опускать. Так и демократичнее будет, да и место экономит. Думаю, что взаимоуважение между нами не пострадает.
Nik_1
Цитата(Parol)
Вы можете, когда ко мне обращаетесь, слово уважаемый опускать. Так и демократичнее будет, да и место экономит. Думаю, что взаимоуважение между нами не пострадает.

Согласен. Не пострадает ни в каком случае. Мы же сами добровольно на этот форум ходим, что-бы общаться друг с другом, никто не тащит нас сюда силой. Поэтому и должны быть взаимновежливыми.
Соня
Ник1, Вы можете свои мысли выразить снова. Или Вы их уже потеряли? Они ушли по-английски, не попрощавшись?
anka1
NIK1
Вы можете свои высказывания сохранять для себя, а если кто попросит повторить-пожалуйста выкладывайте.
Твид,в данном случае поступил и корректно и правильно и законно.
Твид
Цитата(Элест)
1) Твид, а зачем Вы это всё написали, да ещё так много? Ведь это скорее на журнальную статью похоже. 

2) Впрочем, я не дочитала Ваше творчество до конца, пафосно, скучно, а претензии чуть ли не на научность.


1) "Слышь, Лёв, еще одна "ниасилила". Потому, как "букавок" ей много. Тебе-то хорошо, ты граф... " <_< . Кстати, о графьях. Ведь в заголовке четко прописано (вот невнимательный народ!) - "мысли графомана"! А мы (графоманы) меньше не выдаем. У нас за это из графоманов выгоняют. И еще я одну вещь не понял, а чем, собственно, вас не устраивает сходство поста с журнальной статьей? blink.gif

2) Милая девушка, я ни одного произведения вышеупомянутого графа (далеко не графомана, кстати) не дочитал до конца. Мне тоже скучно. А про "Божественную комедию" один из героев Бельмондо, комиссар Летеллье сказал, что "если все это дочитать до конца, можно умом тронуться". Тем не менее, и Данте, и Толстой абсолютно не уменьшились в своей гениальности. Ибо она не зависит от количества их читателей (особенно, таких, как Твид). Не дочитали - это ваше личное дело. Лично ваши проблемы и пробелы. Однако, не думаю, что их надо выставлять напоказ.

Что до претензий, то не знаю. Я про это ничего не слышал. Впрочем, вам (как признанному знатоку моего творчества) несомненно виднее.
Твид
Цитата(Nik_1)
Уважаемый Твид, любая Вами поднятая тема тут-же превращается в помойку...


Да нет, дорогой мой, данная помойка к моей теме никакого отношения не имела. Поэтому, и была удалена. Если и второй топик превратится в кучу разного..ээ.. хлама, то и он будет безжалостно удален. Вот, почему, я бы вам посоветовал готовиться к этому событию заранее, и сохранять где-нибудь в чулочке ваши гениальные посты и мысли.


Цитата(Nik_1)
В  "Прологе" своей темы Твид меня цитировал а потом удалил мой пост с моим мнением.


Я придумал, как отомстить злодеям (вернее, Злодею и тем, кто его защищает). Надо сделать твидоловку. Делается она очень просто. Откройте топик с кусочком сыра. То-есть, с таким названием, которое обязательно заинтересует вышеупомянутого негодяя. Гарантирую вам, что он немедленно сунет туда свой длинный нос и начнет кропать гневную "журнальную статью" на пять страниц. Ну, скажем, "Польша - страна идиотов". Не спешите, дайте ему увязнуть. Подождите, пока в топик не набегут и разные пароли. А потом возьмите и неожиданно прихлопните их всех, как мух. Сначала закройте темку (чтобы они побесились). А затем - удалите ее к чертям собачим! Вместе со всеми их глупыми постами. Я уверен, вы получите колоссальное удовольствие и удовлетворение. blink.gif
evgeniy77
Цитата(Твид)
Да нет, дорогой мой, данная помойка к моей теме никакого отношения не имела. Поэтому, и была удалена. Если и второй топик превратится в кучу разного..ээ.. хлама, то и он будет безжалостно удален. Вот, почему, я бы вам посоветовал готовиться к этому событию заранее, и сохранять где-нибудь в чулочке ваши гениальные посты и мысли.
Я придумал, как отомстить злодеям (вернее, Злодею и тем, кто его защищает). Надо сделать твидоловку.  Делается она очень просто. Откройте топик с кусочком сыра. То-есть, с таким названием, которое обязательно заинтересует вышеупомянутого негодяя. Гарантирую вам, что он немедленно  сунет туда свой длинный нос и начнет кропать гневную "журнальную статью" на пять страниц. Ну, скажем,  "Польша - страна идиотов". Не спешите, дайте ему увязнуть. Подождите, пока в топик не набегут и разные пароли. А потом возьмите и неожиданно прихлопните их всех, как мух. Сначала закройте темку (чтобы они побесились). А затем - удалите ее к чертям собачим! Вместе со всеми их глупыми постами. Я уверен, вы получите колоссальное удовольствие и удовлетворение.  blink.gif

Вы работаете в спецслужбе ? Какой страны? Эта у вас игра такая? Забава?
wink.gif
Твид
Цитата(evgeniy77)
Вы работаете в спецслужбе ?  Какой страны? 


Вы такой патриот России, а не знаете, чьи кругом происки?
Nik_1
Цитата(Твид)
Я придумал, как отомстить злодеям (вернее, Злодею и тем, кто его защищает). Надо сделать твидоловку.  Делается она очень просто. Откройте топик с кусочком сыра. То-есть, с таким названием, которое обязательно заинтересует вышеупомянутого негодяя. Гарантирую вам, что он немедленно  сунет туда свой длинный нос и начнет кропать гневную "журнальную статью" на пять страниц. Ну, скажем,  "Польша - страна идиотов".

Польша не страна идиотов, идиоты в Польше только некоторые её политики. Поляки вполне нормальные люди как и все народы, можете мне поверить. Лудж.
Твид
Что называется - двое из ларца, одинаковых с лица. Ты им говоришь - "Волга впадает в Каспийское море". А они тебе отвечают, что, мол, нельзя так сказать про автомобиль. По-русски не очень грамотно... tongue.gif
evgeniy77
Я-то знаю, но хотелось бы услышать лично от вас. smile.gif
Элест
Цитата(Твид)
1) "Слышь, Лёв, еще одна "ниасилила". Потому, как "букавок" ей много. Тебе-то хорошо, ты граф... " <_< . Кстати, о графьях.  Ведь  в заголовке четко прописано (вот невнимательный народ!) - "мысли графомана"!  А мы (графоманы) меньше не выдаем. У нас за это из графоманов выгоняют.  И еще я одну вещь не понял, а чем, собственно, вас не устраивает сходство поста с журнальной статьей?  blink.gif

2) Милая девушка, я ни одного произведения вышеупомянутого графа (далеко не графомана, кстати) не дочитал до конца. Мне тоже скучно. А про "Божественную комедию" один из героев Бельмондо, комиссар Летеллье сказал, что "если все это дочитать до конца, можно умом тронуться". Тем не менее, и Данте, и Толстой абсолютно не уменьшились в своей гениальности. Ибо она не зависит от количества их читателей (особенно, таких, как Твид). Не дочитали - это ваше личное дело. Лично ваши проблемы и пробелы. Однако, не думаю, что их надо выставлять напоказ.

Что до претензий, то не знаю. Я про это ничего не слышал. Впрочем, вам (как признанному знатоку моего творчества) несомненно виднее.



А..., ну..., если так... . ( "Милая девушка", сделав вид, что всё поняла, пошла пересчитывать буквы у Толстого.)
Алиса
Цитата(Твид)
Ты им говоришь - "Волга впадает в Каспийское море".

Плагиа-а-а-ат.....
Твид
Цитата(Алиса)
Плагиа-а-а-ат.....


Честно говоря, да. Но ведь курочка по зернышку клюет... .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.