"Тема хорошая" (Граф Мерзляев)

Я, вообще- то, стараюсь ничему не удивляться (как Пачкуля Пестренький). Но тут был несколько озадачен. После всех словесных (и прочих) баталий, мне казалось, что моя позиция по данным вопросам всем хорошо известна. Как выяснилось, не совсем...

"Святое" на марше
На форуме имеется славная плеяда участников, главной и сразу узнаваемой чертой которых является то, что изъясняются они исключительно лозунгами советской эпохи. Ну, там, «Партия – наш рулевой!». Или – «Слава советскому народу – строителю коммунизма!». Тем более, что этого добра в Сети хватает. Вы скажете, что написать подобный набор слов можно и самому? Можно. Но для этого нужно хоть что-нибудь иметь в «тыкве» (или в «гарбузе» - это у кого что). А если нет ничего? Казалось бы, ну, что сложного в простой фразе – «22 июня началась война». Однако, и с ней не справились, в Интернет полезли.

Любимыми словечками данных личностей являются выражения «святое» и «кощунство». Хорошо знакомые каждому, кто слышал, например, об «Иване Чонкине». Например, Сталин выиграл войну - это "святое". А, скажем, Сталин и Гитлер развязали войну - это "кощунство". Помещая свою бредятину в определенные темы, авторы оной полагают, что сам заголовок дает им нечто вроде охранной грамоты. Мол, сама тема – СВЯТАЯ. И, следовательно, трогать нас в ней – это КОЩУНСТВО. Так и хочется вспомнить один старый анекдот. Нет, ребята, тут ходят все номера, но ваш номер не пройдет! Тема-то, может, и «святая», но вы к ней не имеете ни малейшего отношения. Ни вы сами, ни ваши дебильные посты не являются неприкосновенными и неприкасаемые. Так что, зарубите себе это на носу! А теперь по существу вопроса.

Если друг оказался вдруг...(1)
В «Доживем до понедельника» Вячеслав Тихонов очень хорошо объясняет Юре Чернову, что такое вероломный – это значит, «ломающий веру». И относиться этот термин может только к друзьям, к тем, кому ты доверяешь. Иными словами, вероломство – это всегда предательство. Называя германское вторжение «вероломным», СССР (РФ) признает тем самым свою трогательную дружбу с фашистской Германией, близкие и доверительные с ней отношения. Причем, что интересно, именно любители «вероломного нападения» факт данной дружбы упорно отрицают. Мол, первое – это «святое». А второе – «кощунство». Однако же, первого без второго не бывает (иначе, что ж это за обед такой?).

А я бы к «вероломному» еще б одно словечко добавил – закономерное. Потому что, если ты водишь дружбу с бандитом, если организуешь с ним, по словам Жеглова, «преступное сообщество, в просторечии именуемое шайкой», а затем начинаешь бомбить (в прямом смысле) «фраеров», то будь готов к тому, что в один прекрасный день твой подельник кинет и разведет тебя, как последнего лоха. Так и получилось.

Когда дядюшка Джо поднимал бокалы «за здоровье фюрера, которого так любит германский народ», когда СССР наносил удар (именно, вероломный) в спину истекающей кровью Польше и расстреливал тысячи взятых там «военнопленных», когда он нападал на Финляндию и оккупировал Прибалтику – никто не думал, что это обернется бумерангом. Как говорится, торговали – веселились, подсчитали – прослезились. Трагедия России заключается в том, что во все времена ее народ расплачивается за деяния вождей. И конца этому не видно.


Слова Черчилля
Честно говоря, и здесь я был немного удивлен. Вот уж не думал, что кто-нибудь (тем более, РВК) может воспринять слова Черчилля за чистую монету. Впрочем, это из области «наш Холмс – лучший». Как и все политики, Уинстон Черчилль был абсолютно беспринципен. А как англичанин – беспринципен вдвойне. Для него существовали только интересы своей страны – все остальное к делу не относилось. Скажу больше, Черчилль глубочайшим образом презирал славянские народы и терпеть не мог большевиков, называя себя самым последовательным их врагом. Так что, на долю России его симпатий вообще не оставалось.

Нападение Германии на СССР в мире восприняли неоднозначно. Кто-то с нескрываемым злорадством. Кто-то – с явным сожалением (сюда можно отнести, как это ни странно, и многих немецких генералов, своим военным чутьем чувствовавших всю бесперспективность данной войны). Одни – с надеждой на скорый крах Гитлера. Другие – на уже много лет ожидаемое падение советской власти.

И лишь один человек из сильных мира сего радовался, как ребенок. Им являлся премьер-министр Великобритании. По свидетельству очевидцев, Черчилль испытал бурную радость и облегчение. «Наконец-то! Теперь Англия будет спасена!» - воскликнул он. И я его, кстати, очень хорошо понимаю. Положение Острова в то время было почти безнадежным. Несмотря на то, что его жители сумели выдержать «Битву за Англию», на море и в воздухе полностью доминировали немцы. Да и вторжение уже было не за горами. Операция «Морской лев», о разработке которой знали англичане, должна была начаться с минуты на минуту. И никто пальцем бы не пошевельнул, чтобы помочь великой стране (единственный союзник, Франция, уже была к тому времени оккупирована). Но, как всегда, Гитлер совершает ошибку, ставшую для него, в конечном итоге, роковой. Отложить одну операцию («Зеелёве») до окончания другой («Барбаросса») - было очень недальновидным решением.

Как бы то ни было, 22 июня 1941 года Англия была спасена. И для сэра Уинстона этот день стал праздником души и сердца. Пусть вновь, как и двадцать лет назад, русские несут на себе всю тяжесть войны. Их и так слишком много. Не, а мы им поможем (чем можем). Согласитесь, что в этот светлый для Черчилля день, было бы очень наивным ждать от него каких-нибудь «фултоновских» речей. Он и дальше, уже в ходе войны, продолжал ублажать Сталина (одновременно, кстати, используя его на всю катушку, как, например, в Арденнах). И здесь его беспринципность и презрение к «низшим» народам дорого обошлись миллионам людей. Которых он, по требованию Сталина, отдал на смерть и Гулаг. При этом, сразу же после войны, когда надобность в СССР отпала, он послал его на хрен вместе с вождем - параноиком.

Однако, у кого-нибудь может возникнуть вопрос – позвольте, а как же США? Разве они не помогли бы Англии в случае начала операции «Зеелёве»? Вся штука в том, что Соединенные Штаты к 1941 году ни о какой войне и не помышляли. Они соблюдали твердый нейтралитет с Германией. И эта роль наблюдателя вполне устраивала Рузвельта. Который с явным раздражением и недовольством реагировал на любые попытки Черчилля подтолкнуть его к войне. Причем, поведение президента очень напоминало сталинское – он панически боялся спровоцировать Гитлера. Вот, почему отношения США и Англии на почве их совместного участия в войне продолжали ухудшаться. Особенно, они обострились к ноябрю 1941 года в связи с выходом на экраны фильма «Леди Гамильтон» и немедленным арестом его великого создателя.

Арест Александра Корды
Александр Корда – выдающийся английский режиссер и продюсер, личный друг Уинстона Черчилля. По происхождению – венгр. Автор знаменитых и просто известных лент. Как, например, «Частная жизнь Генриха VIII», «Багдадский вор» (о нем пойдет отдельный разговор в топике «Для ностальгирующих») и «Леди Гамильтон». Последние два были подарены Черчиллем Сталину после войны и имели в СССР оглушительный успех. Нас же с вами интересует в данном случае только «Леди Гамильтон».

Картина была снята в Голливуде и повествует о любви адмирала Горацио Нельсона и Эммы, жены сэра Уильяма Гамильтона, посла Великобритании в Неаполе. В главных ролях выступили супруги Вивьен Ли и Лоуренс Оливье. Замечу, кстати, что в «Адмирале Ушакове», снятом в 1953 году, роль Эммы Гамильтон исполняет Елена Кузьмина - жена самого режиссера Михаила Ромма. Причем, показана Эмма этакой жесткой и беспринципной дамочкой, поднявшейся наверх из самых низов. Которая собирает своих старых дружков и приказывает им убить адмирала Ушакова. Говоря современным языком, заказуха чистейшей воды. Однако, вернемся к Корде.

Сам фильм был создан по заданию Черчилля (который потом неоднократно повторял, что это – самая любимая его картина, которую он смотрел 83 раза) и носит явный антигитлеровский характер. Что и вызвало гнев как Рузвельта, так и Гитлера. Причем, знаменитая обличительная речь Нельсона против Наполеона написана самим Черчиллем и направлена исключительно против фюрера. Американцы расценили подобный акт, как провокацию, и уже на следующий день после выхода фильма, 11 ноября 1941 года Корда был арестован. И тут надо сказать вот, что. Александр Корда был не просто английским режиссером и продюсером, работающем в Голливуде. Он являлся личным агентом Черчилля, тесно связанным с Интеллидженс Сервис. И его арест поставил под угрозу всю британскую резидентуру Западного побережья. Обыск, проведенный ФБР в доме Корды и его офисе на студии, выявил его связь с английской разведкой. Назревал крупнейший скандал.

И вдруг в один прекрасный (опять же, смотря, для кого) день все рухнуло. 7 декабря «арийцы Азии» совершили в Перл-Харборе такую же роковую для себя ошибку, что и Гитлер 22 июня. Причем, если у последнего еще и были какие-то шансы, то со стороны японцев это была непростительная глупость. Разумеется, страна не обладала такой мощью, как Германия, и не могла рассчитывать на захват и уничтожение США. Однако же, и этот план был весьма наивен. Уничтожение Тихоокеанского флота не могло привести ни к чему другому, кроме затяжной войны, в которой у Японии не было ни малейших шансов. 9 декабря Корда вышел на свободу, поскольку его «провокация» уже не имела никакого смысла – США объявили войну Германии. А «шпионские страсти» отошли на второй план, поскольку в данный момент стало просто не до них.

Если друг оказался вдруг... (2)
Вероломство сопровождает Россию и по сей день. Чему может служить подтверждением очередная трагедия – похищение в Ираке российских дипломатов. А ведь как дружили семьями (или домами)! И флаги этих америкосо-пиндосов сжигали! И в любви к Саддамке объяснялись! И ездили к нему обниматься – целоваться! А они... . С другой стороны, посмотрите на события в Крыму. Сколько ненависти звериной к США и НАТО! Можно подумать, что темными ночами из моря –окияна (как тридцать три богатыря) появляются группы натовских диверсантов и террористов.

Которые похищают людей, отрезают им головы, взрывают дома и машины. Что, скажите, плохого этим людям сделал НАТО? Обычно все на Югославию кивают. Но ведь и до нее звездно-полосатый в России сжигали (кстати, выгодный бизнес, я вам доложу – эти флаги в России шить). Не говоря уже о том, что на эту Югославию всем начхать с высокой колокольни. Так, может, поменять дружков-то, а? Глядишь, оно и здоровее будет...

Твид, ты меня удивляешь. Главным образом своим идеализмом, который заключается в том, что ты всех публично подозреваешь в идеализме. Черчилль был настолько беспринципен (это высшая степень), что практически всегда не скрывал свою беспринципность. Можно даже сказать, гордился этим. И все это видели.

Речь У.Черчилля по BBC 22 июня 1941 года:

"Нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма. У него нет никаких устоев и принципов, кроме алчности и стремления к расовому господству. По своей жестокости и яростной агрессивности он превосходит все формы человеческой испорченности. За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Я не возьму обратно ни одного слова, которое я сказал о нём (из этого абзаца в перепечатке этой речи в советских газетах остались только второе и третье предложения).

Но всё это бледнеет перед развертывающимся сейчас зрелищем. Я вижу русских солдат, стоящих на пороге своей родной земли, охраняющих поля, которые их отцы обрабатывали с незапямятных времён. Я вижу их охраняющих свои дома, где их матери и жёны молятся-да, ибо бывают времена, когда молятся все, - о безопасности своих близких, о возвращении своего кормильца, своего защитника и опоры...
За всем этим шумом и громом я вижу кучку злодеев, которые планируют, организуют и навлекают на человечество эту лавину бедствий...

...но я скажу, что если Гитлер воображает, будто его нападение на Советскую Россию вызовет малейшее расхождение в целях или ослабление усилий великих демократий, которые решили его уничтожить, то он глубоко заблуждается.

Он хочет уничтожить русскую державу, потому что в случае успеха надеется отозвать с Востока главные силы своей армии и авиации и бросить их на наши острова, которые, как ему известно, он должен завоевать, или же ему придется понести кару за свои преступления. Его вторжение в Россию-это лишь прилюдия к попытке вторжения на Британские острова".

А теперь сравни свои слова о позиции Черчилля в отношении СССР со словами самого Черчилля.

Именно по указанию Черчилля в феврале-марте 1945 года британским военным командованием был разработан детальный план по скорейшей трансформации войны против гитлеровской Германии в войну против СССР. Американцы его не поддержали, просчитав на калькуляторе все его тяжелые последствия для США и Британии (недавно на этот счёт были рассекречены английские архивы).

Именно с речи Черчилля в Фултоне в 1946 году началась холодная война. В ней он тоже ничего не скрывал. Но это другая история.

Настолько всё было понятно и очевидно большинству, что даже Высоцкий сформулировал: "Это всё придумал Черчилль в 18-ом году".

Да. Чего это-то ты Рузвельта походя пнул? Уж кто- кто, а он больше всех сделал, чтобы втянуть США во Вторую мировую войну, несмотря на очень сильную оппозицию по этому вопросу во главе с Дьюи и даже ближайших сотрудников президента (сторонников т.н. изолиционизма). На него даже валят последствия за Перл-Харбор (на этот счёт существует масса воспоминаний высокопоставленных американских деятелей).

КАКИЕ ЛОЗУНГИ СОВЕТСКОЙ ЭПОХИ?!?!?!?! Каждый человек пишущий здесь, а значит пишущий по-русски имеют в своей семье кого-то которого недосчитались после войны. У тебя просто нет ни капли совести! И вообще: почему ты не в твоей любимой Польше?



Во-1ых, Саддамка совместное дитя СССР и США, но больше США. В 1991 перед войной в Ираке между тем как Буш(старший назвал Саддама "самым лучшим и верным партнером США" и "тираном хуже Гитлера"--ОДНА НЕДЕЛЯ! Я это помню--я как раз уже был здесь.
А во-2ых, а что если ты САМ вступишь в НАТО. Объявишь себя государством и вступишь в НАТО. А что? Идея! Ты смотри!
45 лет НАТО(США) окружало СССР(Россию) военными базами с ядерными ракетами; 15 лет разрушает Россию на куски---НО ОНО(НАТО) ВСЕ-ТАКИ ХОРОШЕЕ?!?!?!?

Именно поэтому, я и не верю в искренность данного текста:

Я вижу русских солдат, стоящих на пороге своей родной земли, охраняющих поля, которые их отцы обрабатывали с незапямятных времён. Я вижу их охраняющих свои дома, где их матери и жёны молятся-да, ибо бывают времена, когда молятся все, - о безопасности своих близких, о возвращении своего кормильца, своего защитника и опоры...




Ну, я думаю, ты понимаешь, что такую фигуру, как Корда (тем более, друга Черчилля), вряд ли обвинили бы в чем-нибудь без санкции Президента. Ведь все шло на государственном уровне.




Я, конечно, не психиатр, но мне кажется, что у данного персонажа крыша окончательно поехала. И, увы, не виртуально...

Я не хочу выводов, тем более сделанных Твидом.

Просто хочу спросить. Имела ли я право на скорбное воспоминание о 22 июня 1941 г.
Когда в моей семье погибли:
2 родных брата моего отца, дед мой умер в эвакуации, брат мой двоюродный умер в ленинградской блокаде в 10 лет от дистрофии, тетя моя, родная сестра моей мамы, когда приехала к ним в эвакуацию, когда открыли "Дорогу жизни", приехала с цынгой,кровоточащими деснами, лишилась всех зубовв в очень молодом возрасте.
Это скромные потери в одной маленькой семье.

Да разве речь об этом? Разве кто-то оспаривает ваше право на воспоминания о погибших близких? Но неужели эти воспоминания должны сопровождаться затасканной формулой из Истории СССР за пятый класс? Неужели вы три строчки не можете написать самостоятельно? Без всяких "советских народов", "вероломных нападений" и "немецко-фашистских захватчиков"? Вы дома тоже так разговариваете?

Твид,спокойнее,пожалуйста.
Я не ставила перед собой цель обращаться в исторический экскурс.
Я написала в скорбной теме сообщение об этой страшной дате только для того чтобы почтить память погибших миллионов и в СССР и в других странах.
Даже без выяснения кто виноват.
Ну просто -вспомним тех кто погиб.
И чтобы каждый просто молча вспомнил. Поверьте,мне было очень неприятно, что вдруг такая полемика завязалась.

Давайте больше не будем к этому возвращаться.

ДА, ИМЕННО ОБ ЭТОМ!!! Я С ТЕБЯ НЕ СЛЕЗУ ПОКА ТЫ НЕ ИЗВИНИШЬСЯ ПЕРЕД ТЕМИ, КОГО ОСКОРБИЛ СВОИМ КОЩУНСТВОМ!!!
У одного моего деда нeмцы убили всю семью(семью равина--его отца) пока он переходил границу из Венгрии спасаясь в СССР.
У моей бабушки(его будущей жены) погибла вся семья в Одессе под бомбежкой в 1941 г. А по дороге в эвакуацию умер ее годовалый сын, пока ее муж погиб на фронте.
У моего другого деда убили всю семью в Меджибоже пока он воевал и был контужен и ранен под Харьковым
А в семье "в которую" он потом женился погибли тоже несколько человек на фронтах.
ИДИ И ПИШИ СВОИ МОНОЛОГИ НА КАКИХ-ТО ПОЛbСКИХ САЙТАХ(только не там где есть поляки благодарные освобождению от Гитлера, а на тех, где поляки расстреляли несколько тысяч ЕВРЕЕВ уже после 9 мая 1945 г. "пока никто не заметил")




Ты к формулировкам придираешься!!! А ты вырази эти эмоции лучше без них? Мы посмотрим как у тебя это получится!

Как мы видим, друзья, "святая" троица так ничего и не поняла. Форум в их представлении - это трибуна заводского митинга, посвященного, скажем, новым мирным инициативам товарища Брежнева. Или проискам президента "Рейгина". Они все там живут. И тем воздухом дышат. Я представил себе обыкновенный телефонный разговор кого-нибудь из них с со своей подружкой.

Б. Привет, ну, как дела, как живы-здоровы? Чем занимаемся?
А.Ты что, не знаешь, какая сегодня знаменательная дата?!
Б. Не. А какая?
А. 22 июня. В этот день немецко-фашистские захватчики без объявления войны вероломно вторглись на нашу советскую землю!
Б. Че??!
А. Началась Великая Отечес...
Б. Во, блин, может, я не туда попала?
А. Оккупанты надеялись покорить советский народ. Но враг просчитался.
Б. Не, ты че несешь, в натуре?! Я ни хрена не поняла!
А. Советский народ еще теснее сплотился вокруг товарища Сталина...
Б. Да пошла ты, знаешь, куда?! Совсем с катушек съехала! (вешает трубку)
А. ...родной Коммунистической партии и ее ленинского Центрального комитета. По всей стране...

Я тоже не выдержал. Чувствую, еще немного и башка треснет.

Не знаю, кого ты имел в виду под словом "друзья". Возможно, любителей именно в очередную годовщину даты 22 июня 1941 года выразить своё восхищение нацистами и их большими "достижениями".

Понятно, что вместо "заводского митинга" тебе бы хотелось увидеть на форуме по поводу этой даты нескончаемые проклятия в адрес ненавистной советской власти, да вообще поганой страны-СССР (России), которая, по твоему мнению (и не только твоему), развязала Вторую мировую войну и в ходе её совершила все мыслимые и немыслимые преступления. Как в дурацкой статье какого-нибудь Радзиховского (я был о нём лучшего мнения), где даже цифры и факты перевраны, не говоря уже о выводах. Не представляю, почему он ещё не удавился, продолжая жить в столь ненавидимой им России с таким гнусным прошлым, жутким настоящим и катастрофическим будущем.

Если бы этот разговор свелся к формуле Чапека: "Их чудовищные зеники обстреливали наши мирные самолёты, сбрасывавшие бомбы на их отвратительные города", ты бы в очередной раз поведал о польских обидах в отношении России. В очередной раз забыв рассказать о том, как польская политическая верхушка 20 лет перед Второй мировой войной (как и сейчас) из кожи вон лезла, чтобы сколотить антироссийский блок с кем угодно, хоть с Англией-Францией, хоть с гитлеровской Германией. Что трагедия Польши и была результатом этой политики-не сумели договориться с Гитлером, тот не захотел вообще договариваться ни на каких, даже самых унизительных для поляков условиях, - не должно было быть на этом свете польской нации вообще. И в очередной раз ты забыл бы рассказать, что уже осенью 1939 года немцы убили в десятки (а за всю войну- в тысячи раз) больше, чем их погибло по вине русских-советских. Англо-американских союзников ты успел уже пнуть.

И ещё. Больше всего меня удивляет в разговорах на эту тему, которые случаются всё чаще, что авторами самых злобных, необъективных и несправедливых обвинений в отношении СССР, России и русских-как основной нации- выступают представители тех народов, которые по замыслу нацистов должны были быть полностью уничтожены. Эта такая извращенная форма исторической благодарности более чем 30 миллионам советских людей (по большей части- русских), ценой жизни которых эти народы были спасены.

А вся идеологическая туфта при этом (антисоветизм, антисталинизм и т.п.) - не более чем шумовое прикрытие. Пока ещё не всем удобно прямо обвинить во всём русских. Хотя и эта видимость приличия всё меньше и меньше соблюдается.

Не знаю, чем тебе Радзиховский не угодил, но у меня речь идет о форме. Вы же меня все время пихаете к содержанию. Перечти еще раз вышеприведенные посты. И данная тема здесь не играет ни малейшей роли. Я так же точно высказался бы и по любой другой, если бы она сопровождалась пустословием и лозунгами.

Прочитал ещё раз.

К содержанию ты сам себя всегда пихаешь. И форма твоих слов соответствует содержанию твоей позиции.

Вместо того, чтобы хотя бы вежливо помолчать по поводу личных переживаний других участников форума в связи с этой печальной датой, ты решил всячески поупражняться в остроумии-посмотри все свои посты в этой теме. И "телефонный разговор", и рассуждения о выборе Россией друзей, и о сжигании флагов америкосо-пиндосов, и о Югославии, и о какой-то НАТО в Крыму, и о взрывах жилых домов, и о похищении российских дипломатов-всё в кучу и больше похоже на злорадство.

Как в известной русской поговорке о некоем человеке, который стоит около кладбища и кричит вслед похоронным процессиям: Таскать вам- не перетаскать.

А чё Твид, форма у вас ничего ! Погоньчики, портупейка, все ладненько сидит ! Главное чтобы костюмчик сидел !
А вот с содержанием то у вас, есть проблемы ! И самая главная проблема в том, что вместо вашей демагогии, которую вы тут развели, вам просто бы не мешало, в самом начале, когда Анка повесила пост о скорбном дне, сделать одно движение головой , то есть опустить её, и вместе со всеми почтить память людей положивших свои жизни ради вас !

Мишка! Полностью с Вами согласна!

Очень похоже, а может быть и похлеще!

Очень красиво. В лучших совковых традициях. Точно, как в "Тихом Доне"- "Уж не скажет ТУТА - ЗДЕСЯ!". У Райкина тоже подобная реприза была. Корреспондент все пытается от человека выжать мнение, а тот все заладил, как автомат - "Я, как и все мои товарищи...". Ну, хорошо, я сволочь и негодяй. Вполне допускаю. И, все-таки, объясните мне, почему вместо того, чтобы просто и ясно сказать "погибших", вы создаете классически-казенную конструкцию "людей, положивших свои жизни". Откуда у вас у всех эта страсть к советско-газетному словоблудию? Почему у меня ее, например, нет?

А для того, чтобы почтить память погибших, вовсе не обязательно "вешать посты" (вместе с лапшой на уши). Тем более, подобного вида. У нас тут форум. А не пионерская линейка. А если у кого-то чешется в одном месте, то я бы посоветовал заглянуть на сайт КПРФ. Или газеты "Завтра". Очень успокаивает.

Вы так думаете? А чем иным, как не словоблудием, можно назвать Вашу, мягко выражаясь, напористую манеру

Твид, ты у нас объявился судьёй "что--словоблудие, а что--нет"?!?!?!?!?
У тебя вообще семья-то есть?!?!?! Или хотя бы друзья!?!? Хотя-бы приятели?!?!?! Кто же тебя выдержать может!?!?!?!

Женя, не надо кричать, ты не на базаре.

Соня, я же ему пообещал, что не слЕзу с него пока не извинится.

Смотри, еще и ударение поставил. Правильно говорят, если человек дурак, так это надолго. Впрочем, это уже случай клинический. Для психиатров. А что? Может, они на нем диссертации защитят.

Пока свои усы жуёшь, думай как извиняться будешь!

Чем же она так напориста? За уши, по-моему, вас никто не подвешивает. Я выступил против ваших интернетовских "плакатов". И правильно сделал. Поскольку всем остальным глубоко наплевать, во что вы и вам подобные превратили форум, приходится эту функцию выполнять мне. Вас не устраивает? Слишком бурно? Зайдите на форум одуванчиков. Там тишь да гладь да божья благодать. А у нас ее не будет.

Видите ли Твид ! Если бы вы с самого начала вот в этом Анкином посте :

В каждой семье недосчитали мужчин-отцов, сыновей, женщин, дочерей.
Погибших, замученных. Всех народов, стран и национальностей.

поняли бы это слово , и не занялись бы словоблудием, то не пришлось бы вам разжёвывать, и писать то же самое в другой форме ! Могу напомнить ещё одну форму если вам так хочется , о тех людях которые сложили головы свои , ради того чтобы вы сейчас просто наплевательски отнеслись к этой прискорбной дате, и развели тут эту бадягу !
Я смотрю у вас приличные познания в пионерских линейках , в различных газетах типа "Затра", Послезавтра" а может ещё и "Позавчера !
Единственное что настораживает, это ваше нездоровое внимание к тому, что у кого чешется ?

Даже не знаю, что с вами делать? Времени нет вам всем извилины вправлять... Удалить всю темку? Так это, пожалуй, не гуманно... <_<

Твид, удаление темы не есть проявление мужества отстаивать своё мнение или держать удар. Решать Вам! Но я удалять не стал бы, если бы был автором этой темы.

Да, но это мне мешает сосредоточиться на новом материале. Который я хотел поместить сегодня, а придется - не знаю, когда.

В этом отношении с Вами многие не стали бы спорить

Я ее лучше отредактирую:
"Мешает" ему видите-ли! Да, чтоб твоя ПОЛбСКА(закрытая тема на этом форуме) згинела!

Я пока пяток насчитал. Это много?

А я бы хотел еще большего. По мне, дружок, ты бы сам сгинул куда-нибудь... А хоть бы на свой Привоз (сам же хотел). Ибо толку от тебя, как от коровы массаж. Однако, поскольку мы оба добиться данных желаний не в состоянии, приходится, увы, принимать все, как есть.

Кстати, а это не ты выступаешь под псевдонимом kaka6ka? А то он тебе ужасть, как подходит...

А я думал, что это--ты!

Оценка - на Ваше усмотрение

Иногда очень полезно, начать с себя ! А там смотришь и необходимость в дальнейших действиях отпадёт сама по себе ! Самый лучший доктор говорят философы - это время !

Противно опять ввязываться в змеинный клубок, затеваемый здесь Твидом.
Но хочу опять сказать, что в какой бы форме не выражалось уважение, почтение-не смеет никто это осуждать, ну не смеет!!!!

Если только это не скорбь по фашистам.

Кстати ,мой пост был озвучен вот как : "Спокойно,господа!
Не будем сварой пачкать память погибших.
(из за одной паршивой овцы)
В каждой семье недосчитали мужчин-отцов, сыновей, женщин, дочерей.
Погибших, замученных. Всех народов, стран и национальностей.

Лучше просто помолчим"

И что Твид заметил здесь "пионерского"???
А может вы скажите , что не носили пионерский галстук, что не вышагивали под барабанную дробь и не отдавали приветствие на могиле неизвестного солдата. (когда вам или не вам было 10-12 лет ?? Или уже тогда разобрались в преступности сталинизма? Может вы и нет, но уж не те кто вас почтительно цитирует.

Или Твид вам бы хотелось чтобы я сфотографировала письма и похоронку ,хранящуюся у меня? Я привезла и храню уже пожелтевшие, но еще отчетливо все видно. Там имена, даты, все подлинное-подделки НЕТ!

И в письме написано рукой погибшего в Севастополе :" мы все равно победим лютого , немецкого врага нашей Родины, мы верим в победу"

Это подлинный текст.Именно немецкого Твид, а не как вам бы хотелось Сталина или советского.

Твид не позволит!

Конечно! Полное право. Молодец Анка! Каждый кого-то потерял.

О, смотри, Твид! Даже человек из Польши тебя не поддержал.
Но ты наверное скажешь, что это--не важно! <_<

Короче, надо начинать игру "Зарница" (желающих много собралось). Пионервожатая одна уже есть.

Он такой же "из Польши", как ты из США. В каждой стране имеются подобные индивидуумы. Впрочем, я думаю, что он и не понял, о чем речь.

Да! И все, мы(и русские и немцы) будем тебя "поляка" ловить.

Твид, не вам судить понял ли я или нет. Если вы такой патриот Польши, то какого чёрта просиживаете штаны в Израеле? Любить Родину на расстоянии всегда легче. Попробуй сейчас поживи в Польше.

НЕеее! Ему нравится Польша ДО 1944 года(исключая период мeжду сентябрем 1939 и июнем 1941)--то есть не зараженную "газетным словоблудием".
Ну то есть: немцы--не так ужасно, как Советы. <_<

Твид, я считала вас всегда серьезным, вдумчивым человеком, а на деле оказалось, что вы открываете каждый раз тему для вызова к скандалу -вам на потеху.

Да ПРЕКРАТИТЕ, Твид!
Я не закрываю вам рот, а просто прошу, вернитесь к вашим монускриптам.

Если вы еврей-то вспомните 6000.000 -их пепел стучится.
Если вы другой национальности -то вспомните 10 000.000КИ миллионов-их пепел тоже стучится!

"Если все это дочитать до конца, то можно умом тронуться!" (О некоторых топиках Твида )

Не, ну, никак эта дама нормальным языком не желает разговаривать...

Короче, темка, я смотрю, себя исчерпала. Переделать этих господ в одиночку невозможно. Все же остальные заняли четкую гражданскую позицию (обычно именуемую страусиной). Понимаю, так спокойнее. Никому ничего не нужно. Одному Твиду больше всех. Форум уже стонет от серости, убожества и примитива. И никакие они не "многие", как утверждает Барс. А всего-то трое. Плюс пара-тройка "сочувствующих". Но этого вполне достаточно.

Ладно, ждите. Ждите, пока Юная Пионерка не утопит вас окончательно в своих бульварных сплетнях, которые она с завидным постоянством черпает на всех интернетовских навозных кучах.

Ждите, пока этот Ходячийучебникпопсихиатрии-77 не приведет остальных (это еще, если он последний) 76 своих дружков - клонов, сработанных в какой-нибудь секретной лаборатории КГБ очередного Арзамаса.

А у меня на стрельбу по воробьям времени нет.

Можно подумать, что я имел в виду чьи-то другие... <_<

Твид, давно бы так!
Пишите, творите , делайте что вашей..гм...душе угодно!

Ей Богу Твид, лучше , как вы говорите, "утопить" правда утопленники-это актеры, ученные, деятели культуры и искусства, так вот я ,кстати, не одна , есть и пообширней утописты (от слова утопить).
Но право -это безобидней чем гавнять память тех кого нет и кто погиб , именно не умер, а погиб -как это делаете вы, открывая каждый день новый повод для ругани.

Я никогда ваши исторические изыски не читаю и не собираюсь, просто нудно и неинтересно, и нет в них современных проблем, все они пожелтевшие листы, не играющие никакой роли в нынешней истории-ну знаете как летописец Пимен.

Поэтому не читайте и то , что я пишу-вот и разойдемся как в море корабли.
Посмотрите. сколько новых,ненужных,грязных тем вы открыли и только для того чтобы испоганить память чьего то отца. мужа, сына. брата......
В этом и заключается ваше назначение на этом форуме?

Твид. за эти годы , что я вас узнала вы здорово одряхлели, постарели-стали не просто сварливы, а брюзгой.

Думать всегда полезно !