Попробуйте дочитать до конца и обсудим.

".....Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь
предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на [Курске] моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов...."
---------------------------
Вот, получил сейчас по электронной почте. Цитирую целиком: "Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня - вторая. Вот описание первой серии передранное из одного топика: Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас: пройдутся от души по нашим.
И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на [Курске]. У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа.
Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме. Показали, что было
две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка [Мемфис] шла под прикрытием другой лодки [Толедо] в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом [Мемфис] вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с [Курска] не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку [Курска]. Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке [Толедо], наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали [Мемфис] и не долго думая, выпустил торпеду по [Курску].
Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.
В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали. Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на [Курск] министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение ставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.
В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал
квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около [Курска], в срочном порядке убирались куски и обломки американского [Мемфиса]. Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки [подозрительной иностранной] подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской [Мемфис] и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка [Толедо] зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.
Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на [Курске] моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов. Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем [Курска] год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть.
Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца (не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри.
Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов".

Правдоподобно. О сговоре с американцами говорили тогда же. По косвенным фактам - о списании США российского долга проверить трудно. Такая информация (как и почти вся информация о внешней задолженности) засекречена даже от депутатов. На данный момент российский долг США очень незначителен - по окольным расчётам 4-7 млрд.долл, хотя особо больших выплат не производилось.

Спасибо. Я, в принципе, ещё тогда почти не сомневался в участии США в этой трагедии, так как трагедии вуозникают везде, куда приходят американцы. Но мне одно непонятно - почему обе эти лодки не были уничтожены? По идее это не было бы началом глобального конфликта.

С точки зрения дилетанта в этом вопросе (моей) это похоже на правду. Я помню одну программу, в которой подробно и схематично, одна за другой, рассматривались различные версии трагедии "Курска". Там были только спецы в этой области, конструкторы, командиры п.л. со стажем, ученые. Но, почти в каждой версии хоть что-то не стыковалось или опровергалось другим специалистом. У многих из них читалось явное недоумение в глазах. И, если сопоставить это с вышеприведённой версией, то все, похоже, сходится.

Ай, молодцы! Нашли-таки виновных! Не, и как быстро... Я так за вас рад. Надеюсь, спать теперь спокойно будете?

Хорошо, все-таки, сказал тогда Петя Ручников: "Тебе бы, начальник, не картины - тебе бы книжки писать!". Вот, интересно, стоит только обвинить Россию в каких-нибудь неприглядностях (причем, в отличие от данной лабуды, вполне реальных), как некоторые сразу начинают поднимать шухер до небес. Мол, этого "не может быть!". "Русофобия" и все прочее. Но вот навесить на кого-нибудь вину в российских неприятностях - так это они пжалста. Хоть ночью разбуди. Это у них только "матушка" вне подозрений. Как жена Цезаря.

Значит, в гибели "Курска" американцы виноваты. А в ежедневных катастрофах и авариях, падениях вертолетов и самолетов, тонущих судах - что, тоже они? А может, это называется - обыкновенная "российская расхлябанность", как заметил Лахновский из "Вечного зова"? Бардак-с?

Версии строить особого ума не надо. Как сказал другой персонаж, вайнеровский Стас Тихонов, "из всех видов строительства - это самый дешевый". Можно предполагать одно. Потом другое. Писать книжки и ставить фильмы. Вот, только доказать всю эту чепуху трудновато. Впрочем, зачем они, доказательства? Вон, "сенсация" есть, а больше и не надоть ничего.

Подводная лодка "Курск" затонула в результате взрыва при пуске учебной торпеды. Который, в свою очередь, сдетонировал взрыв в торпедном отсеке. И это было с самого начала расследования настолько очевидно, что, скрипя зубами, с огромной неохотой, руководству ВМФ РФ пришлось-таки отбросить "американский след". А как же он привлекательно выглядел... . И не надо его вновь отряхивать от пыли и выставлять напоказ.

Твид, а я хорошо помню, что именно эту версию и опровергали, как невозможную. В смысле того, что в стволе торпеда бы не смогла взорваться никогда, а снаружи бы это не привело к таким последствиям. Да, и до запуска - тоже нет. Я уже не помню, естественно, аргументов ученых-конструкторов, но поверьте, они были, и были неслабые. Дальше спорить на эту тему не буду, увы, не специалистка.

Ох, спасибо, Твид, открыли Вы нам глаза на происхождение катастроф! Оказывается гибнущие в Германии ежедневно несколько десятков людей и пропадающие еждневно только в Европе несколько сотен без вести - прямая вина российской расхлябаннасти. Только в россии об этом сообщают в СМИ, а в Германии стараются не афишировать. Как например тот факт, что пилоты на учебных самолётах в Германии вылетают пьяные в дребадан ооочень часто и от этого происходят многочисленные аварии, которые становятся известны только при летальных исходах. То, что позда на огромной скорости летят с рельсов из-за технической недоработки в Германии и Европе с пугающей регулярностью, это - тоже российская безалаберность. Я уже не говорю про периодические столкновения военных смолётов и вертолётов в небе над Европой - Россия виновата. Как виновата она и в том, что над Боденским озером погибли российские дети в самолёте. Ну как же - диспетчеры были явно россияне (такие - переодетые россияне)!
Твид, в Вашем упорном аппелировании к России к месту и не к месту я начинаю видеть некую аномалию. Посмотрите - фильм, о котором пишет Пароль, сделан не в России. И показывают его не в России.

В чём я искренне симпатизирую таким людям - так это в их категорической наивности (можно словосочетание читать в другой последовательности). Вот ты - Путин, президент (всего лишь 8 месяцев) разваленной страны и главнокомандующий почти не существующей армии, в которой боеприпасов на 3 дня интенсивных боёв.

Ты что - войну США объявишь или пойдёшь на резкое обострение отношений, что приведёт к ней? Даже при СССР (тот же Сталин или последующие) такие ситуации по взаимной договорённости спускали на тормозах: сбитие американцами в 1951г. советского санитарного самолёта на советском Дальнем востоке. Или же Карибский кризис - американцы тайно свои ракеты с ядерными боеголовками из Турции убрали, которые, собственно, послужили поводом для развязывания этого кризиса.

Согласен - этот момент я упустил.

Твид, что ты здесь делаешь,а?
Тебе личное персональное приглашение послать?

Если бы все это имело место, то командующий ВМФ даже не заикался бы о возможных американских "таранах" и прочей чепухе. А это была самая первая версия. Которую потом благополучно похоронили. И о лодках, доставленных в Норвегию для ремонта, тоже помалкивали бы. Однако, все эти факты открыто муссировались в СМИ и подогревали антиамериканские настроения. Как-то не вяжется...

Короче, есть вывод комиссии. А остальное - беллетристика. Для сенсации.

Ты уже забыл (я понимаю - это не Польша) - заикались все. С самого начала. Командующий Северным флотом (я уже тоже забыл, кто из них зовётся Балтиным) - говорит об этой версии до сих пор. Непосредственный начальник. Обоих сняли быстро.

Лет через 50 - 100 архивы откроют и всё окончательно станет известно. Архивы Англии о начале Второй мировой откроют в 2017 году. Осталось ждать немного.

Да, фотографию поврежденной подлодки в английском порту (будто бы сделанной с российского спутника) сначала напечатали в западных изданиях. Не всё контролировалось и сейчас контролируется Кремлём.

Объем золотовалютных резервов России увеличился на 10,1 миллиардов долларов



Департамент внешних и общественных связей "Банка России" сообщил, что за прошлую неделю, с 4 по 11 августа 2006 года, объем золотовалютных резервов России увеличился на 10,1 миллиардов долларов.

На 11 августа 2006 года объем золотовалютных резервов составлял 277,0 миллиардов долларов.
Обратите внимание на год. здесь.
Хотелось бы увидеть ссылку, где подтверждается кредит или списание долга в размере 10,1 миллиардов долларов - России , в год гибели лодки"Курск".

Статья из итальянской " Стампа" за декабрь 2004 г.-
http://www.inopressa.ru/lastampa/2004/12/20/13:53:03/kursk
и статья из минского еженедельника за февраль 2002 г. Обратите внимание на фото...
http://7days.belta.by/7days.nsf/last/747F6...6C?OpenDocument
















С

Фильм называется так: Kursk: Submarine in Troubled Waters.
Возможно, кто-нибудь наткнётся на этот фильм, дайте ссылку чтобы скачать.

Я разговаривал с людьми, бывшими подводниками. Они считают такую версию гибели "Курска" правдоподобной. На всех учениях, где бы они не проводились, всегда присутствуют "наблюдатели" противника, довольно часто происходят и столковения как лодок между собой, так и лодки с кораблём. Замалчивание таких столкновений обычная практика командования всех флотов.
Я не думаю, что мы вообще когда-нибудь узнаем правду о гибели "Курска". Если имел место сговор между Путиным и Клинтоном, то правда похоронена навсегда.
Если не было в этой трагедии американского "следа", то официальную версию никто и никогда пересматривать не будет, что тоже означает навсегда. Даже если и вылезет спустя десятилетия что-то из ныне засекреченных архивов, то, я думаю, что там ничего сенсационного не обнаружится. Подчистили уже давно всё, что надо было.

Parol, при помощи обычного мэиловского спама подобные статьи уже на протяжении долгого времени обсуждают все интернет - сообщества рунета. но также многие из них пришли в конечном итоге к выводу, что это проталкивается определёнными кругами в России(чтобы не сказать чекистами. хотя именно это слово на этих форумах употреблялось по отношению к заказчику чаще всего), которым выгодно таким образом повлиять на общественное мнение. об этом говорит то, что на сайтах, где есть списки съёмочных групп фильмов, часто только одно - два имени, и ссылки под ними, которые никуда не ведут. в пользу этого говорит также тот факт, что использовалась технология интернет рассылки и эта статья не шла в официальную печать, авторы делали ставку на пропаганду из уст в уста("дать повод обсуждать то, что выгодно ИМ"), поэтому текст звучит простенько и довольно такие простонародные изречения идут вперемешку с грамматическими ошибками, "мол пишу это я вам, обращаюя, обычный юзер Вася, я такое увидел, я такое заметил..."
это не мои слова, это вкратце впечатления собранные со многих форумов. нет нигде кадров из фильма, в общем "фильм-фантом" а статья реальная. есть варианты побольше, есть поменьше. во всяком случае авторы фильма, существование себя и самого фильма не афишируют.
я уже не спорю не о чём с людьми, которым просто кажется что все беды в жизни у них от США, Израиля, Запада, всего мира, иностранцев, инакомыслящих у себя в стране, не состоящих в партии граждан и т.д. поэтому доказывать и не собираюсь обратного. просто выразился по поводу несостоятельности статьи самой по себе.

Bravo, Rennie!

renniе, фильм на самом деле существует, он на английском языке. Я знаю группу людей, которые хотели его переписать, наложив русскую дорожку, поскольку в фильме много небытовых терминов.
Я охотно верю, что "это проталкивается определёнными кругами в России" и может быть даже сам фильм снят на деньги этих самых определённых кругов. Но не в этом дело.
Я статью подкинул как информацию к размышлению. Вспомните, как всё это тогда было. Были снимки американской лодки с повреждениями, стоящей в Норвегии? Были. Были американские лодки в зоне учений? Были. Может ТАКАЯ версия, как в статье, быть правдой? Может.
Что, кстати, ещё и косвенно подтвержается нежеланием лиц, причастных к трагедии, давать любую информацию на эту тему, а создателей фильма не светиться. Возможно, давят на них, если принять за правду то, что сговор был.

Вот ведь гады какие чекисты и прочие определенные круги. Не то создали фильм для History channel, не то не создали, не то профинансировали его, не то опять деньги украли. Но в любом случае - просто сволочи. Влияют, понимаешь, на общественное мнение, чтоб во всём всегда Запад был виноват. А сами на нём (Западе) все свои деньги утаили. И все беды сваливают на инакомыслящих, да ещё с грамматическими ошибками пишут.
Ну нет от них никакой жизни. Нигде, даже очень от них далеко.

а возможно боятся просто, что на них подадут в суд за клевету.


вот где произошёл инцидент.

как вы смогли меня прочитать? я специально себя шифровал.
это не моё мнение. это то, что я читал уже на многих форумах. все пишут про эти ошибки, ну мол человек свой из народа. все пишут что это им прислали по мылу. а в том что вы сказали в конце, вообще никакого нонсенса нет, где-то жить им надо будет потом. примеров полно таких и в немецкой истории.

Фильм действительно существует. Где-то около месяца назад, может чуть больше, он шел по одному из каналов в США.Я случайно поймал этот фильм на середине.Смотреть не стал, не люблю смотреть с середины.Поищу у нас в библиотеке.

Фильм снят французами.Режисер и директор -Jean-Michel Carré

Настоящее название - Koursk: Un sous-marin en eaux troubles (2004)


Full Cast and Crew for
Koursk: Un sous-marin en eaux troubles (2004) (TV)

Directed by
Jean-Michel Carré

Writing credits (in alphabetical order)
Jean-Michel Carré

Cast (in alphabetical order)

Peter Coyote .... Narrator

Produced by
Jean-Michel Carré .... producer
Philippe Cosson .... executive producer

Film Editing by
Michèle Hollander


Also Known As:
Kursk: A Submarine in Troubled Waters (International: English title)
Runtime: USA:77 min / France:72 min
Country: France


Чекисты здесь скорее всего нe причем.Просто французы страшно любят США и уже не первый раз пытаются приписать Штатам то, что они не делали.К примеру, книга Терри Мейсана о 9/11.

суть не в фильме, фильм - это всего лишь версия. вот в раскрутке - сила.

И оригинал, и его русская версия лежат в муле. Называется "Курск - субмарина в мутной воде".

Интересантам можно и здесь найти.здесь.
Только стоит ли "гонять волну"?

уже побежал качать. к этому случаю американцы настолько не имеют никакого отношения, что даже кое-кому на этот случай было полностью наплевать, да он так и сказал "они потопли" в моей слюне. и все отлично это знают, и про Байкал и про Сибирь знают, конечно знают, на своей же шкуре чувствуют, но...

Занимательно, конечно, но по понятным причинам бездоказательно. Вероятно, навсегда.

что и есть ещё одно лишнее подтверждение тому. дело то закрыто. все желающие родственники ознакомились со 130 томами, никого за последнее время в США из подводников не убили, не судили. или может родственников из страны не выпускают, держат взаперти? так это же судом по правам человека попахивает, эвропэйскым.

Знаете ли, я меньше всего, когда открывал эту тему, думал о том, кого бы измазать побольше грязью: Россию со спецслужбами, США с такими же, или канадцев (французов?), создателей фильма.
Я запостил статью в таком виде, в каком она размещена на очень уважаемом форуме, где политике вообще места нет, да и обсуждения она почти никакого не получила. Пытались ребята с помощью профи-звукоинженера в США сделать копию с русской звуковой дорожкой, да почтили память моряков, погибших на "Курске".
Вам всем безмерно благодарен за то, что не захламили тему, как это тут у нас водится, всякими разборками. Мы все в этой теме дилетанты, но и на великие сенсации расчёта не было. А спокойный тон высказываний обнадёживает: можно ведь общаться НОРМАЛЬНО.

З.Ы. "Интересантам можно и здесь найти.здесь. " Предупреждаю, что туда без хорошего firewall соваться не следует. Осторожно, вирусы!

Parol, спасибо за интересную тему и всем, за интересное обсуждение её

Parol прав в своем предупреждении. Это , конечно , не касается самой темы , но после сомнительных сайтов я проверяю комп на всякую гадость. Уже довольно долго пользуюсь обновленной версией (периодически она обновляется)
avg71free_394a752. Скачивал с этого сайта фильмы о Курске тоже.Пока нормально, чисто.