Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Информация к чему-нибудь
Форумы > Общение > Общие досужие беседы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
CTAM
По России уже прошла премьера фильма "КГБ в смокинге".
Фильм поставлен по сценарию Йосифа Шагала. Он же автор книги.
Сейчас просмотрел интервью с ним по израилькому русскому каналу (в записи).
В фильме сталкиваются интересы КГБ, ЦРУ и Моссада. Главная героиня - Валентина Мальцева. Еврейка по матери. Одно из условий Москвы - это убрать.
Взамен за это Шанал выторговал полный показ действий Моссада в фильме.
Интересно, что в книге Цру и Моссад переигрывают КГБ.
Кто нибудь слышал или читал отзывы о фильме?
Соня
Зачем читать отзывы, когда можно смотреть...

Уже прошли 6 серий из 16-ти.
CTAM
Соня, я думаю, что это тот случай, когда интересно мнение людей с разных сторон.
А смотреть могут пока только израильтяне.
Соня
Во-первых, израильтяне тоже люди. И тоже разные. В смысле сторон.
Во-вторых, никому больше и не показали. Только если качал кто или диски (кассеты) купил/взял в прокате.
CTAM
Шагал сказал, что REN TV показал в России и теперь Шагалу предлагают шикарные условия.
Соня
Ну, и где на нашем форуме зрители REN-TV?
Твид
Ужасный фильм! Именно фильм ужасов в полном смысле этого слова! Самые страшные сцены, когда Юджин (американец) разговаривает по-русски с сильнейшим финским акцентом (а аргентинец Хорхе - с немецким). Причем, не только с русскими, но и со своим шефом (честно говоря, я не понял, зачем надо было приглашать на эту роль, хоть и "русского" уже почти, но все-таки финна Хаапсало - любой российский актер справился бы с этим намного лучше).

Короче - Расея. Уж и бабки есть. И по столицам да по заграницам разъезжают (то ли дело раньше - дальше Таллина ни-ни). И актеров зарубежных могут приглашать. И опыта иностранного хватает.

И все равно получается только РАЗВЕСИСТАЯ КЛЮКВА. С ушами.

Шагал тут сказал, что, мол, хотят полнометражный фильмец выдать по его романам. Я бе представляю... blink.gif huh.gif
Соня
Твид, у Хаапсало русский язык очень даже продвигается. Акцент почти не слышен...
Алиса
По мне так полный бред. Что книжка, что фильм. Лучше, конечно, чем еще один шедевр - "Под небом Вероны". Там, вообще, неприкрытая бедность. Но все равно - оба хуже.
Твид
Цитата(Алиса)
По мне так полный бред. Что книжка, что фильм.



Понятно, что это - не "Анна Каренина". Но как "шпионский" боевик, написана неплохо. Во всяком случае, не хуже, чем у Флеминга. Вот кабы ее (книженцию эту) еще бы и на экран перенесли так же - не фомины какие-нибудь, а классная команда с кучей бабок - вот тогда что-нибудь и получилось бы. Может быть.

А может, вышла бы очередная "клюква", только уже англо-американская. То-есть, карикатурами выступали бы уже кегебешники (как это и происходит в каждом подобном фильме).
Алиса
Цитата(Твид)
Понятно, что это - не "Анна Каренина". Но как "шпионский" боевик, написана неплохо. Во всяком случае, не хуже, чем у Флемминга.

Ой, это выходит, что Шагал - это Флемминг сегодня... Смешно. Хотя и Флемминг никогда не был классиком и корифеем жанра, так что сравнение вполне корректное.
CTAM
Пока эстеты спорят, рейтинг шкалит. Ребята, фильм то для зрителей.
Процент эстетов вы знаете? И какой дурак будет для них фильм делать?
Кстати, я тут опыт произвел. Приехал товарищ из Германии. Попросил чего-нибудь почитать. Подсунул Шагала. Периодически забирал книгу и просил выдать продолжение. Он ни разу не "попал". Характеристика книги. Нет?
Соня
Книгу не читала, а от сериала не в восторге. Хотя и смотрю. Нравятся актёры.
CTAM
Шагал честно признался, что он не сценарист. Таки нет. Хотя канву сохранил.
Заплатив национальностью мамы Мальцевой.
sirArtur
Цитата(CTAM)
Пока эстеты спорят, рейтинг шкалит. Ребята, фильм то для зрителей.
Процент эстетов вы знаете? И какой дурак будет для них фильм делать?
Кстати, я тут опыт произвел. Приехал товарищ из Германии. Попросил чего-нибудь почитать. Подсунул Шагала. Периодически забирал книгу и просил выдать продолжение. Он ни разу не "попал". Характеристика книги. Нет?


Правильно СТАМ, фильмы создают для зрителей, а не для эстетов. Для них есть что нибудь более эстетичнее, скажем, что могут спорит, что это не эстетично.
Твид
Цитата(CTAM)
Ребята, фильм то для зрителей.


Не спорю. Для тех самых зрителей. Которым, кроме убожества, вроде "Ватсона" и "Тети" ничего не нужно. Многие из них уже и в России-то не живут (впрочем, и Россия уже не та), но вкусы их совковые остались.

Ну, не выветриваются они из башки. Вот объясните мне, как можно после американских фильмов, скажем, о том же ЦРУ, воспринимать Вильку Хаапсало с Андрюшкой Анкудиновым впридачу (у последнего, кстати, и лицо, и, соответственно, амплуа комедийного придурка - навроде покойного Колюша)?

А рейтинг... рейтинг, вон, и у "Дозора", и у "Советника", и у "Гамбита" тоже довольно высок. А кого ни спросишь - "Ну, как тебе?" - все отвечают - "Да х..., в смысле, "хороший фильм, но мне что-то..." blink.gif

Актеры выбраны на редкость неудачно. А эта "горевойская" прическа, с которой он никак не расстанется? Только не говорите мне, что подполковник Лубянки мог с такой в 70-х годах по Управлению расхаживать (тем более помощник Шефа). Я сам побывал там в 1979 (т.е. два года спустя) и видел, как они там ходят.

А вся эта португальская бутафория? Все это презрение к бытовым деталям, свойственное совковым "кинам"? Хотя все отмечают именно достоверность щеголевских романов.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Правда, два серьезных прокола у него есть (я их упоминал на старом форуме):
Он назвал Кеннеди Джи. Эф. Кей, хотя он Джей. Но это, возможно, просто невнимательность.

Другая серьезнее - фамилия Пржесмицкий. Не может поляк носить такую фамилию. Это - ее русский вариант. Все эти РЖ появились только в России - Кржижановский, Ястржембский и т.д. А оригинал от нее - только Пшесьмицкий. Автор, видимо, где-то ее встретил в русском тексте и вставил.

Это мне очень напомнило "Бандитский Петербург", где Константинов уже израильскую фамилию представил - Рахиль Далет. Хотя не может быть ни Рахили, ни Далет.
------------------------------------------------------------------------------------------

Шагал, как я понимаю, никаких языков не знает. Но очень хотел бы их знать. Поэтому и сделал своих персонажей полиглотами. Мальцева в совершенстве владеет французским (и это имеет важнейшее значение для сюжета).
Юджин и Мишин - сразу несколькими (и безукоризненно) . А что мы видим (вернее, слышим) в фильме? Мишин (разведчик, блин) не знает ни один язык даже на уровне путинского немецкого. На вопрос официанта (по-французски), хочет ли он кофе, этот шпиен отвечает - Ноу. Вот тут-то, наверно, самое время и взять его за задницу rolleyes.gif .

А с другой стороны, ну, на хрена им всем языки иностранные, ежели их все там по-русски понимают?! tongue.gif
CTAM
"tso zanadto, te ne zdravo".
Понимаете, Твид, вы без вопросов знаток. А знаток подобен флюсу - он однобок.
Количество ваших негативных оценок все и вся вызывает реакцию отторжения. Это не я придумал. Это психология.
Ваше неприятие Ливанова с Соломиным ведь никого не волнует.
Так к кому вы взываете? По секрету хочу сообщить вам, что окуная в грязь этот фильм вы макаете его вместе с его зрителем.
Т.е. вы получаете обратный эффект. Вас не слушают. Вами раздражаются.
А ваша цель немного другая. Нет?
Надеюсь вы понимаете, что обидеть я вас не хотел.
Просто совет по дороге. Не нужен - бросьте.
Твид
Цитата(CTAM)
"tso zanadto, te ne zdravo".

  1) Количество ваших негативных оценок все и вся вызывает реакцию отторжения.
2) Ваше неприятие Ливанова с Соломиным ведь никого не волнует.
3) ...окуная в грязь этот фильм вы макаете его вместе с его зрителем.
4) Вас не слушают. Вами раздражаются.


1) Ай-ай-ай, что ж тогда говорить о критиках - музыкальных, театральных, киношных? Бедняги, оказывается, они не ту профессию выбрали sad.gif Правда, я не замечал никакой "реакции отторжения".
Хочу вам заметить, господин СТАМ, что мои оценки и их количество определяются двумя факторами:
а) Полной свободой высказывать свои мысли и мнения
б) Именно тем, что я знаток (да еще "без вопросов")

2) Только не Ливанова с Соломиным, а их ролями в примитивном совковом фильме (да и самого фильма в целом).

3) Да зрители у любого дерьма есть! Так что теперь прикажете - щадить их примитивные вкусы и петь этим "кинам" дифирамбы? Перебьетесь. blink.gif

4) И слушают, и читают. Может, конечно, и раздражаются (а можа, и ни wink.gif ).
Вообще, все это очень спорно. Меня, вон, этот Акунин раздражает. А Алисе он нравится (а она - специалист). И сериалы латинские меня раздражают. А попробуй, вякни че-нибудь (особенно, госпоже С.), сразу без мозгов останешься (последних) blink.gif

P. S. Вы же как раз и интересовались отзывами о фильме? Вот я и отозвался rolleyes.gif
Соня
Боится... Значит, уважает!
Твид
Что ты - не то слово! wink.gif
Алиса
Цитата(Твид)
    Вообще, все это очень спорно. Меня, вон, этот Акунин раздражает. А Алисе он нравится (а она - специалист). И сериалы латинские меня раздражают. А попробуй, вякни че-нибудь (особенно, госпоже С.), сразу без мозгов останешься (последних)  blink.gif

Вы, очевидно, не заметили, что мне Акунин совсем не нравится. Но поскольку я, как вы отметили, какой-никакой филолог, то не могу не отдать должное его мастерству. Мне и Чаплин (понимаю, что сравнение некорректно, и различаю уровень Акунина и Чаплина) не нравится. Но не придет же мне в голову отрицать его величину.
Что касается латинских сериалов... ну, мыло оно и есть мыло. Меня раздражает - я не смотрю, чего и вам советую.
CTAM
Твид, я не совсем об этом, вернее совсем не об этом.
Я не о том ЧТО вы пишите. Я о том КАК вы пишите.

"Да зрители у любого дерьма есть! Так что теперь прикажете - щадить их примитивные вкусы и петь этим "кинам" дифирамбы? Перебьетесь."

Вы всерьез считаете себя выше этих примитивов? Тогда и говорить вы должны намного культурней, не оскробляя их. Нет?
У вас есть удостоверение истины в последней инстанции? Ваш вкус эталон?
Тогда он должен быть в Париже. Такие вещи нужно беречь.
Допутим мне нравится "Шерлок...". Только допустим. А вы меня уже в примитивы. Унизили. А жаль.
anka1
Одобряю Стам
Высокомерие ещё никого не красило.
Алиса
Цитата(anka1)
Одобряю Стам
Высокомерие ещё никого не красило.

Это не высокомерие, а простота. Вроде детского: зажмурюсь, и вам всем темно будет.
CTAM
Цитата(Алиса)
Это не высокомерие, а простота. Вроде детского: зажмурюсь, и вам всем темно будет.

Хм. Этот вариант я даже не рассматривал. Спасибо. Буду думать.
В темноте. И не в обиде.
Твид
Цитата(CTAM)
 
Вы всерьез считаете себя выше этих примитивов? Тогда и говорить вы должны намного культурней, не оскробляя их.
 


Считаю. На самом полном серьезе. Но, к сожалению, все, что не совпадает с вашими вкусами, является для вас оскорблением.
Соня
Для кого "для вас"?
Мне, например, глубоко фиолетово, что думают о моих вкусах те или иные люди. Меня даже забавляет, когда кто-то считает меня "примитивом". И нисколько не оскорбляет. Мне хватает моей самодостаточности и автономности.
Твид
Цитата(Алиса)
Это не высокомерие, а простота.


Понятно. Четвертая группа. wink.gif
anka1
Цитата(Алиса)
Это не высокомерие, а простота. Вроде детского: зажмурюсь, и вам всем темно будет.

Замечательная дипломатичность. smile.gif
CTAM
Твид, вы серьезне не понимаете смысл постов? Или прикадыветесь?
Если второе, то будем дальше кидаться.
Если первое, то спор есть смысл прекратить. Смысла нет. Спорить о дяде и бузине.
Твид
Цитата(CTAM)
Или прикадыветесь?


"Прикалываетесь" или "прикидываетесь"? Не совсем ясно.

Но, в любом случае, нет никаких прикидов и приколов. Я действительно считаю данный сериал на уровне тех бездарно-советских, о которых упоминал. Разница только в том, что актеры за границу проехались, по Европе погуляли (а че - тоже польза какая-то).

Нет, не спорю, российские сцены не хуже, чем у других. Особенно, с Беляевым и Бариновым. Но все, что касается "иностранцев" - выбор актеров, исполнение ими ролей и т.д. - это полное убожество. Как мы говорили в детстве - понарошку.
Но кино - это не театр с его условностями. В кино "понарошку" не проходит.

Но я не обольщаюсь. Вон, одна девушка темку открыла про т.н. "Трех мушкетеров", тащится от них. Так что это уже неизлечимо. Отравляется этим мусором поколение за поколением - диагноз все тот же.
Опять же, замечу, что барахло тоже имеет право на существование (и на своего зрителя). Пожалуйста, нравится вам Боярский - замечательно, Ливанов - еще лучше. Но ради Бога, не называйте это "Тремя мушкетерами" или "Шерлоком Холмсом"! Пожалейте вы Дюма с Конан-Дойлем - они не для этого творили!
Эти опусы являются просто насмешкой над их творчеством. Так еще наглеют до того, что вообще называют их "лучшими"(?!) мушкетерами или Холмсом...

Какое счастье, что великие не дожили до этих светлых дней... . И какая удача, эти фильмецы только для внутреннего пользования (навроде рубля).
Соня
Ой, ребята, вчерашняя серия "КГБ..." - это что-то. В 1977 году просмотр ВИДИКА на новейшем телевизоре... Скоро они сотовые будут из карманов вынимать...
Алиса
Говорю же, что чушь собачья...
Зойка
Твид, а чем вам, собственно, не угодили советские "Три мушкетера"? Я, конечно, не большой специалист, да и видела все это в далеком детстве, но помню, сидя на французских "Четырех мушкетерах" (так, кажется, фильм назывался), плевалась жутко. Миледи - какая-то кучерявая мужеподобная клуша, все мушкетеры - на одно лицо, Анна Австрийская мне вообще как-то не запомнилась. Допускаю, что все они "каждому известные" звезды, а мое сознание было отравлено Тереховой и Фрейндлих, но наш фильм имел свой язык, атмосферу и очарование. Думаете, Дюма упал бы в обморок при виде Боярского и Смехова? Сомневаюсь. И потом, он чего хотел? Славы и денег, нет? Дык, получил же ж. А то, что все можно трактовать по-разному - любому Конан Дойлю известно. Вон Герман Стругацких ставит. Очень по-своему.

Да, и Стам говорил совсем о другом...
Алиса
За Смехова башку отобьем!
А Милен Демонжо (если правильно пишу) зря вы, Зойка, клушей обозвали... Красоточка она. Хотя Терехова, конечно, более демоническая.
Зойка
Ну не знаю, мне она красоточкой не показалась. У Тереховой были такие златые кудри... Причем, я не особо ее люблю, но там она - роскошная.
Алиса
А почему вы Терехову не любите? Она кла-а-а-асная. Была. Только недоигранная - ей Тарковский масть поломал.
Зойка
Не люблю с тех пор, как она в каком-то интервью назвала себя крупной актрисой... Да, в "Собаке на сене" она тоже классная. А чем ей "Зеркало" навредило?
Алиса
Ой, она девушка неглупая... поэтому сказанное, по-моему, было просто вызовом.
А "Зеркало", опять же по-моему, задало планку, до которой потом было не дотянуться. А там и годы прошли, стала она старенькая...
Зойка
Да? Может, и вызовом, я не так хорошо ее знаю. А годы бы и без "Зеркала" прошли бы... Но она ведь в театре играет, верно?
Алиса
У нее там с театрами какие непонятки... Или мне кажется.
Зойка
Ой, Алиса, я глянула в поисковик: никаких Милен Демонжо. Тот фильм, что видела я - "Четыре мушкетера Шарло" 1974 года, а вы говорите о "Трех мушкетерах" 1961 г. Милен Демонжо таки красавица, согласна.
Алиса
Ото ж... А тот фильм, о котором вы говорили, полный кошмар, тут я согласна.
Соня
А Тереховой теперь дочка на пятки наступает. От болгарина.
CTAM
Мне очень интересна техническая сторона вопроса.
Шагал САМ переделывает свою книгу для кино, согласно желанию заказчика.
Если в книге ляпы не лезут в глаза, то в фильме....явно не хватило времени.
Или это плата за лишения Мальцевой национальности?
Соня
Ну, далась Вам её национальность! Все люди и так или евреи, или китайцы.
CTAM
Соня, у Шагала в книге на национальности Мальцевой завязано несколько концов. Да и ненависть КГБ к ней обусловлена еще и этим.
Вообщем Шагалу пришлось крутиться. Пока не очень уклюже. Но это только мое мнение. Другое примитивным не считаю.
anka1
А мне нравятся русские Мушкетёры.Они какие то всегда молодые и не хочется о них думать как о постаревших.А какая музыка! И о дамах тоже.
Алиса
Цитата(anka1)
А мне нравятся русские Мушкетёры.Они какие то всегда молодые и не хочется о них думать как о постаревших.А какая музыка! И о дамах тоже.

Недавно, не помню, по какому каналу, был фильм, посвязенный юбилею "Мушкетеров". Очень симпатичный фильм. Смехов - по-прежнему царь, Смирнитский хорош, Боярского все постоянно видят - таракан в шляпе, а вот, глядя на Старыгина, плакать хочется. Такой мальчик был красивый, а сейчас - печеное яблоко с претензией...
Соня
Так по ПКВС и был...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.